4：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:08:47.41 ID:Cq7Cxemq0
>>2
どこのブラックだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

103：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:19:09.06 ID:cegS8mUZO
>>4
そば屋の板前が『政治信条の為蕎麦を作るのを拒否します』と言ったら首だろ(笑)
教師が業務命令拒否したらそんな教師を公金で雇ってる意味ないし

199：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:26:50.95 ID:gfn3AQwK0
>>4

ストライキ権を除いて、上司からの職務命令に何度も逆らって、
クビにならない民間企業があるなら教えてほしい。

ラクそうなので転職するわ。

323：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:34:49.55 ID:ygIzn1dj0
>>4
業務拒否って普通にクビになるぞ。

588：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:50:14.30 ID:wEuN8IDO0
>>4
業務拒否と式典妨害でクビにならん民間企業があるなら是非教えてくれwwww

615：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:51:37.02 ID:Ohw1Bl4A0
>>4
爆釣りっすね

777：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:01:40.98 ID:QYH96moH0
>>4

民間企業で「お客様相手にタメ愚痴禁止」って言われれば禁止。守れなければそのうち辞めさせられる

ルールはルール

823：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:04:09.73 ID:xfIPLYN90
>>4
一般企業を知らないならしかたないね

働いてこい

846：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:05:31.05 ID:HvAUkvBe0
>>823
民間企業が「そのようであること」が望ましいと思ってる?

874：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:07:27.52 ID:4iLb3b1F0
>>846
日本には職業選択の自由というものがありまして。
そういう社則が嫌なら辞めろとしか。

906：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:09:12.82 ID:HvAUkvBe0
>>874
いや、だから個人的に「望ましいと思うか」って聞いてるのね。

947：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:11:53.63 ID:HXzvsUJ10
>>906
望ましいと思うよ
嫌いだから態度に表して良い
嫌いだから礼儀を尽くさなくてよい

そんな社員雇ってたらその会社の品位が疑われる

985：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:15:06.87 ID:vzJ5d1j/0
>>947
会社の信用も失墜するからな。

1000：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:15:56.83 ID:HvAUkvBe0
>>947
それなら理解できる。儀礼的な意味の重要性がある、っていうことでね。
だから君が代を牛の寝言みたいに歌うのは失礼だし、歌う場合には儀礼的
節度と誇りを持って歌うべきだよな。
儀礼だからとりあえず歌っとけってのは失礼だ。学生にもちゃんと歌わせ
る条例も、そういう意味から、もし案があれば支持したいねw。

957：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:12:48.72 ID:4iLb3b1F0
>>906
だから、まったくもって問題ないんじゃね

5：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:09:40.44 ID:Pdjk99Bo0
風俗嬢は金もらってんだから、規定のサービスはしろ

8：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:10:20.34 ID:XeCZx6dm0
>>5
そうだよな

840：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:05:13.35 ID:zyyIM6D/0
>>5
＞風俗嬢は金もらってんだから、規定のサービスはしろ

屁理屈言わせたら、ネラーには勝てんなwww
でも、府に落ちたよ。
>>5のいう通りだ。

10：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:10:50.50 ID:57ESlkiQ0
すると、日本が大嫌いでありながら
堂々と日本で教師をやっている連中がたくさんいるということだ。
そういう連中は教師から追放していいよね。

770：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:01:26.21 ID:SD6cGMx20
>>10
しかも公務員だろ？
嫌いな国から給料もらっているのかよ。
そういう奴には給料出さなくていいよと、いうか辞めさせろということだろ。

898：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:08:30.44 ID:qEBdJ+aS0
>>10
単純に、公立じゃなくて私立に行けばいいだけなのに
公務員として国から養われていてこういう事やってるからなこいつら。

ところで、この菅の顔に殺意を感じるわ



19：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:11:27.71 ID:JUkwtOF00
公務員を職に択んでおいて…ｗｗｗ

好きでもない者の家に転がり込んでおいて、
愛してると言わされるのは嫌とかｗ

29：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:12:55.73 ID:Iooh/uWA0
>>19
他人の家に土足で踏み入って自己主張し始めるのが得意な連中って居るからな
朝鮮人とかが良い例だよね

65：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:16:44.36 ID:57ESlkiQ0
>>19
いい例えだ。
「愛してもいないのに愛してると言わされるのは苦痛だから断る」
「じゃあ俺の家から出て行け」
「あんたが入れたんでしょ？　出て行く義務なんてないから居座る」

156：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:24:02.60 ID:AuB9VKxh0
別に拒否してもいいんだぜ？日本では職業選択の自由があるんだからさｗ
教師になることは誰も強制してない

つーか>>19で既に答えが出てたｗｗｗ

439：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:41:15.23 ID:gQSgtlQO0
>>19
＞好きでもない者の家に転がり込んでおいて、愛してると言わされるのは嫌とかｗ

つ　ガンダムOO第二期のスメラギ・李・ノリエガ

665：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:54:20.89 ID:1D23tXb30
>>19
かつ、その家主に扶養して貰ってるのにね。

84：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:17:51.56 ID:VyEy8F0j0
愛していないんだったら、荷物をまとめて日本から出て行けよ。

誰もお前を引き止めないぞ。

クソ教師。

101：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:19:00.97 ID:D0Dj45Cf0
>>84
> 愛していないんだったら、荷物をまとめて日本から出て行けよ。

典型的な「思想信条の強制」でワラタｗ
わかりやすい

ま、お前は一般人だから言論の自由の範囲だが、ハシゲ（公権力）がこれ言ったら憲法違反

134：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:21:54.82 ID:VyEy8F0j0
>>101

国民の声は大事だよ。

それが増えて、大きな数になれば力になる。

140：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:22:14.51 ID:JUkwtOF00
>>101
どんな思想信条を持ってようが誰も咎めはしないぜ

但し、他人である教え子に強要したり、誘導的に教育したり
超迷惑なんだよ、と親は言うだろうな

俺だったら止めてくれと言う

159：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:24:09.96 ID:D0Dj45Cf0
>>140
> どんな思想信条を持ってようが誰も咎めはしないぜ
>
> 但し、他人である教え子に強要したり、誘導的に教育したり
> 超迷惑なんだよ、と親は言うだろうな

ここまでは同意。
で、「儀式で起立」しないはどっちよ？もちろん「無礼である」という点は同意。

しかし、「たとえ無礼と思われても、自分の思想信条から起立しない」という内心の自由に
対する強制は？

お前個人（一般人）が「そういう教師はやめてほしい」てのはわかる。
問題は「条例で公権力が強制」っていう点

201：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:27:02.49 ID:JUkwtOF00
>>159
教師とは子供の模範となるべき立場、から言うと適切ではないだろう

国の指導要領に従えないのなら、辞めるべき
公権力が見るに見かねて法制化しようとする動きも歓迎されるかもな

237：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:29:30.86 ID:D0Dj45Cf0
>>201
> 教師とは子供の模範となるべき立場、から言うと適切ではないだろう

それは同意

> 国の指導要領に従えないのなら、辞めるべき

そう考える人（一般人）が多いのも事実であろう。
だが、しかし

> 公権力が見るに見かねて法制化しようとする動きも歓迎されるかもな

「見るに見かねて」では、基本的人権を制約して良い理由になってない。
やっぱここがおかしい。

287：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:32:55.31 ID:JUkwtOF00
>>237
人権と来ましたか

俺はそんな物を盾にして語る人とは相容れないので、これまでとしましょう
どうも、義務を伴わない権利に関しては胡散臭さが漂うばかりなので。

絶対的な権利である、と始まるのは目に見えてるし
その神にも似た絶対的権利を信ずる方に反論などできる筈も無し

310：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:34:01.07 ID:gfn3AQwK0
>>237

基本的人権は関係ないだろｗ

これは思想・良心の自由の問題じゃないよ。

614：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:51:35.03 ID:Dqb5CVeS0
>>310こういうの見るとホント公務員は一度全員解雇してバイト雇ったほうがいい。
それで財政再建。

342：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:35:50.03 ID:OxjZVQ420
>>237
公務員が雇い主である国民の象徴を軽視する態度を公の場で拒否する自由を基本的人権とは言わんわｗ

212：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:28:12.42 ID:SCN9EveX0
>>159
強制って力づくで無理矢理立たせるわけじゃない、
座っててもいいが、仕事しないならクビにしますよ、
って簡単な話だが。

229：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:29:13.77 ID:LxjPJuni0
>>159
内心の自由とは「個人の主義主張をいかなる場合でも行使できる権利」のことではない。

264：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:31:24.45 ID:7bwUHAaS0
>>159
そもそも、卒業式での起立斉唱が内心の自由の侵害でないことは裁判で明らか

275：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:32:00.16 ID:vzJ5d1j/0
>>101
マナーを守れない人間が教師をするのはふさわしくない。
２ｃｈですらマナーを守れない基地外のせいで、規制になるというのに

106：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:19:16.31 ID:tHMrUXjI0
正論だろ
こんなことしても生徒の為にもならん
ネトウヨ発狂しすぎ

135：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:21:55.01 ID:cJGvy59f0
>>106
ﾁｮｿがファビョってるってことは正しい事のようだなｗ

144：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:22:45.62 ID:macvdFuC0
>>106
しかし
学校の先生という立場の人が生徒の目の前でルールを守らないと
生徒の為にはならない。

150：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:23:16.69 ID:D2lppb7u0
＞クビを避けるため、その気はないが形だけ立つというケースを増やすだけだ

　いやいやでもやる。それが仕事ってもんだろ。

179：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:25:27.47 ID:zoMOs3MN0
>>150
みんないやいやで君が代を歌うのか？それを国歌と言えるのか。

269：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:31:40.61 ID:E67Vv9Zm0
>>179
「みんな」じゃないだろ、ごく一部の日教組教師が、だろ。
少なくとも社会的には君が代は国歌だと認知されている。
それを一部の人間が、しかも将来の社会人を育てる教師が
自分勝手な信条を教え子に押し付けてるのが問題だろ。

185：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:26:01.00 ID:pQWd3Lut0
この先生は正しい

愛すべきは「国家」ではなく「国民、人」であるべき


国家のためだから子供に勉強を教えるなんてどう考えてもおかしいし
気持ち悪すぎる。子供が好きだから人が好きだから勉強を教えたい、これが正常。

210：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:27:53.15 ID:fV+QWMKR0
>>185
子供が好きで勉強教えたいなら被災地で無料の塾でもやってろバカ

245：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:29:49.33 ID:8Ohzp1i5O
>>185
それは宗教､或は私塾の講師なら通用する｡

326：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:34:59.15 ID:pQWd3Lut0
>>245
そもそも国家に対する忠誠心がないと学校の先生ができないってこと自体がおかしい

362：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:36:54.51 ID:M2V/kUSO0
>>326
私学にいけばいいってだけの話
公立は国の為に働くってのが前提の機関だから

381：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:38:19.16 ID:W6+PrmEZ0
>>326
世の中おかしな事だらけだぜボウヤ
社会に出れば分かる

385：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:38:36.90 ID:LTjquf6L0
>>326
そもそも国家に対する忠誠心がないのに公務員になれること自体がおかしい
教員やりたければ私学に逝け

421：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:40:43.33 ID:pQWd3Lut0
>>385
私学にいきたくても行けない先生だっているだろうよ

496：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:44:43.06 ID:qbw8ScU10
>>421
公立にも私立にも行けないなら教師以外の職を選ぶしかないわな。学校の規則に
従えないくせになぜ教師という職業にこだわるんだか理解不能。

520：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:46:12.96 ID:M2V/kUSO0
>>421
自分は大手企業落ちたよｗ行きたかったけど
だけど今の仕事で頑張ってるよ

460：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:42:22.08 ID:Y5sTGohb0
>>385
国家の忠誠心と職業は別問題じゃね
今回はマナーの問題だし
公務員になるのに国家に対する忠誠心が必要ならそういう法律がいるだろうし

499：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:44:57.78 ID:LTjquf6L0
>>460
そのための条例でしょ

192：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:26:31.51 ID:ODVIE1RD0
公務員に忠誠を求めるのはまあいいとして、
このスレみてるとどうも一般国民に対しても「忠誠」を求めているやつも多いな。
国民（国民生活）のために国家（政府）があるのであって、逆ではないのだが。

221：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:28:54.28 ID:scEu37jj0
>>192
この行為が忠誠を求めるものだという主張が解らん。

343：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:35:52.30 ID:ODVIE1RD0
>>221
違うの？このスレで忠誠で検索かけたら結構引っ掛かったんだが。
つーことは、少なくとも両者を同列に見ている人はいるってことかと思ったんだが。

193：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:26:33.11 ID:OC/T+Jyj0
法改正だね。怠慢教師は県知事裁量で解雇できるようにして欲しい

265：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:31:25.17 ID:hKCO7OVb0
>>193

橋下が言っているのは、解雇ではない。懲戒免職だよ

解雇・・・１ヶ月前に予告して免職する。通常２カ月分の給料支払い

懲戒免職・・・即時解雇。30年勤続だろうが退職金はゼロ。

536：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:46:59.86 ID:+JF6q4mxP
>>265
当然。無用な職員を雇っておく必要ないしな。

215：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:28:26.79 ID:mAeORAyg0
こういう例え方をするんだったら嫌いな国から出て行けばいいだろうというようになる

250：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:30:11.62 ID:fV+QWMKR0
>>215
いやほんとそうだよな。嫌な男の家に無理矢理上がり込んで冷蔵庫の中のもの食いまくって、
それで「嫌いなのに顔を見ることを強要するな。おまえは部屋から出てくるな」って言ってるようなもんだべ。

321：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:34:39.61 ID:zoMOs3MN0
>>250
北朝鮮風にいうと「金日成を崇めよ。いやなら強制労働所送りだ。」
で、「そんなの強要するな」でいいわけですね。

365：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:37:11.68 ID:fV+QWMKR0
>>321
いや、だいぶ違うな。
金日成の銅像のある広場に行ってわざわざお尻ブリブリぞうさんぞうさんってやってるのが
キチガイバカサヨ教師。それは北朝鮮の警察に逮捕されても仕方ないだろう。

419：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:40:41.38 ID:Z/v5bT+m0
>>365
日教組と共産党は昔から、北朝鮮嫌いだし、かつては（旧）ソ連とも対立していたんだが。

2ちゃんねるって、新聞すら読んでない馬鹿ばっかりなんかね？

532：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:46:56.48 ID:2Jt7W2gg0
>>419
かつての日教組委員長が北朝鮮で親善勲章第１級貰っているの知らないの

222：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:28:59.25 ID:QBbmxOQp0
公僕として働く気は無いor無くなった人を税金で雇い続ける意味は？

302：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:33:35.83 ID:qOkThpRR0
>>222 公僕として働く気は無いor無くなった人を税金で雇い続ける意味は？

納税者は、公務員にきちんと働いてくれることは期待しても、
「君が代」を歌うことなんか、期待していませんて。

347： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/29(日) 10:36:02.01 ID:EDgGJQzh0
>>302
君が代を歌いたくないと言う個人的感情を前面に出して、本来卒業生の為のものである卒業式をめちゃくちゃにすることは期待されていない。

386：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:38:39.22 ID:2Jt7W2gg0
>>302
普通の親は、君が代アレルギ―の教員とか気持ち悪くて、子どもを預ける気にはならんよ

403：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:39:44.33 ID:LxjPJuni0
>>302
日本における義務と礼儀の話だよ。
個人のわがままを押し通すような教師に自分の子供を預けられるか？

461： 【東電 68.6 %】 ：2011/05/29(日) 10:42:24.87 ID:8RJRI5Lb0
>>403
でも子供が言いなりにならないと怒鳴りつけたり廊下に立たせたり罰掃除をやらせるんだけ
どね。

249：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:30:11.51 ID:rJghtAjI0
ああ、これは大阪維新の会が悪い。
戦前の日本は日の丸君が代を先頭にしてアジア侵略を行った。
侵略のその傷も未だに癒えていないのに、
再びアジア侵略を美化するなんて
同じ日本人として恥ずかしいよ、極右橋下よ、アジア侵略賛美はヤメレ。

282： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/29(日) 10:32:36.68 ID:EDgGJQzh0
>>249
昨日、俺がどこかのスレに書いたことなんだけど、
サヨクの人たちは、日の丸・君が代の元にアジアを蹂躙云々って言うけど、
日清戦争開戦から太平洋戦争終戦が51年間、太平洋戦争終戦から今年までが66年間。
平和な状態での日の丸・君が代の方が長い。

289：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:33:06.29 ID:fV+QWMKR0
>>249
戦後の平和主義も世界各国への数多の援助等も日の丸君が代を先頭にして行ってきたんだから
おまえの言うことは一面を強調しすぎ。

だいたい戦後の平和期は65年にも及んでいる。戦争をしたのはたったの4年、日華事変を入れても
せいぜい10年でその6分の1以下に過ぎない。

377：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:38:05.09 ID:oIttIOXD0
>>249
どこを縦読み？

313：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:34:03.65 ID:qbw8ScU10
アホくさw

ここで働く以上はルールに従え、と言ってるだけ。従えないなら去ればよい。
誰も「愛国心をもって国歌を心をこめて歌え!辞めさせはしない!」なんて言ってないっつーのw

345：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:35:56.99 ID:HvAUkvBe0
>>313
腹の中で笑ってて「ショーガネーナーww」なーんて歌われる君が代さんが
かわいそう、という考え方があってもよいw。つうか、そんな風でもにし
て歌わせる意味って何なのか、というね…

409：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:40:02.70 ID:qbw8ScU10
>>345
ばかばかしい。個人の気持ちなんてどう強制できるもんでもない。お前さんみたいな
ことを言ってたら、本音とタテマエの人間世界が成り立たないわw　

434：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:40:58.16 ID:BaUB83Ru0
>>345
まぁ、「子供に見せるため」だろうな、公立学校は「集団行動を教え込む」って役割もあるから。
「思想信条により起立、斉唱できません」って教師見せるよりは、指導がしやすくなるんじゃないかいな。

504：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:45:23.87 ID:HvAUkvBe0
>>434
「儀礼的なもの」という位置づけ、という扱いが最も妥当な気はするな。

個人的意見としては、元気もなくちんたらちんたら、昼寝している牛の
いびきみたいな調子で君が代を歌うガキどもが大嫌いなんだが、儀礼的
に特訓もさせるべきw

346：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:36:01.45 ID:K/ebO16AO
式典で起立を求められた時に立つ
こんな簡単な事が出来ない様なヤツに、教師の資質があるわけ無いだろ。

395：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:39:29.81 ID:hKCO7OVb0
>>346

立たないほうもなんだが、まあいいじゃないかという寛容の心も教育者には必要かも

522： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/29(日) 10:46:26.01 ID:bim+KKmU0
>>395
起立しない人間に「まぁいいじゃないか」という精神を持ってもらいたいものだ。

557：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:48:42.74 ID:IC9YGypw0
>>522
学校行かなくても「まぁいいじゃないか」みたいな感じ？
挨拶しなくても「まぁいいじゃないか」とか？
でもあの人達一応教師なんだよな

565：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:49:01.85 ID:vzJ5d1j/0
>>522
ＴＰＯを弁えられない、幼稚な教師に、
生徒を指導したり、生徒に教える資格はない。

548：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:47:48.11 ID:K/ebO16AO
>>395
それだと卒業証書を受け取る時に一礼しない生徒を注意する事も出来なくなるけど。
そんな寛容な式典は何か嫌じゃね？

617：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:51:38.77 ID:90pyBsDr0
>>548
どーでもいいけど、あの証書受け取りの動作って神道っぽくね？

561：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:48:48.65 ID:sJNQNhiw0
>>395
教育者がそれじゃあな

364：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:37:08.73 ID:536hbB/m0
試合前にみんなで気合いいれてる時に
そんなの強制されたくないとか言い出したらレギュラー外されて当然だし
出てけって言われるよ

389：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:38:53.01 ID:eH8bqIHE0
>>364
歌えと強制するのは北朝鮮のような国ｗ

ワールドカップのサッカー中継を見れば分かるが、
アメリカ代表選手は半分が国歌を歌っていない。
韓国代表選手は７割が国歌を歌っていない。

436：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:41:02.82 ID:M2V/kUSO0
>>389
アメリカはみんな歌ってるよｗ
あいつら自由の国だから、アメリカが嫌なら
アメリカは選んでないしｗ
韓国はしらんがｗ

440：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:41:23.42 ID:fV+QWMKR0
>>389
そりゃ日本でも歌ってない選手いるけどさ、あえて国歌斉唱の時に出てこなかったり
グラウンドにしゃがみ込んだりするキチガイはいないでしょ。

橋下も起立しろって言ってるだけで歌えとまでは言ってない。
要するに人間としての常識を実行しろってだけのことなのに、それでウダウダ言っていつまでも
逆らってるのがキチガイバカサヨ教師。

517：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:46:11.28 ID:FcsWJBLN0
>>440
>橋下も起立しろって言ってるだけで歌えとまでは言ってない。
起立し斉唱することを義務化し違反したら罰則を付けるという条例案だよ。
口パクすらいけないということだ。

541：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:47:34.87 ID:oIttIOXD0
>>517
口パクすらいけない？
ソースは？

542：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:47:35.80 ID:mNE1utkm0
>>517
口パクを見つけるのは難しいような気がするし
そこまでやって効果があるのかは疑問だけど

446：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:41:37.07 ID:IC9YGypw0
>>389
＞歌えと強制するのは北朝鮮のような国ｗ

面倒くさい人だなｗ取りあえず起立くらいしなよ
幼稚園児じゃないんだからさ

368：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:37:27.75 ID:qbw8ScU10
最近の学校は教室で起立、礼もしないのかな？やってるとすれば、

「俺はこの先生が気に入らんから起立も礼もしない」って生徒がいてもＯＫか？
そういうのがいたら問題児として扱ってるんじゃないの、このアカ教員どもも。

412：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:40:13.86 ID:OxjZVQ420
>>368
すまん、俺小学校低学年の時の担任のアカ教師が嫌で学校行かないってダダこねたことがあるｗ

462：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:42:32.57 ID:qbw8ScU10
>>412
学校に行かないってのはいいと思うよ。行くが、しかし集団の起立には従わないと
いうのが問題。それをこのアカ教員どもはやってるわけで。

嫌なら卒業式でも何でも欠席すればいいんだよな。しかしそれじゃ勤務評定で損を
する、だが出席しての不起立なら何もできんだろう、という姑息さが気にいらん。

380：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:38:11.99 ID:qUX4cyA/0
なんでこうサヨクは話をすり替えるんだろうな。起立は礼儀であって嫌いな上司でも挨拶のときは
立つだろ。なんでそれを敬愛の念の表れとかに話をすり替えてるんだよ。礼儀も知らんのかこの馬鹿は。

426：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:40:48.20 ID:ODVIE1RD0
>>380
いや、君が代強制賛成派の人にも、忠誠とか持ちだしている人はいるけど？

540：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:47:14.94 ID:qUX4cyA/0
>>426
そりゃ君が代を強制賛成派はそうだろうよ。しかし橋下は国歌斉唱のときは起立を強制なんだから
礼儀としての起立を強制って言ったほうがいいか。

860：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:06:09.66 ID:ODVIE1RD0
>>540
君の言うところの「話をすり替えている」のは「サヨク」に限らんつー話だ。
橋下の意図がどうあれ、この手の話題は「敬意」とか内心に絡んだ問題として取られやすいんだろう。

387：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:38:46.34 ID:N2TccU7U0
拒んでる人は戦争の親が被害者だから戦争反対の
この人なりの戦争へのデモなんだ。それは強制で解決すべきじゃない

458：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:42:16.90 ID:sJNQNhiw0
>>387
君が代と関係あるのかね？

481：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:43:27.03 ID:N2TccU7U0
>>458
この人にとっては戦争のお国のために死にますって歌なんだよ
５０代で父さんが戦争の被害者だから、戦争へのデモなんだ。

502：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:45:14.29 ID:Y5sTGohb0
>>481
式典で起立ぐらいしたら
周りの人を不快にさせるんだけど

537：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:46:59.95 ID:8RJRI5Lb0
>>481
愛国心が示せない公務員は愛国心を子供に教えることもできないだろうから辞めて
もらっても一向に構わない。

549：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:47:58.50 ID:N2TccU7U0
少なくとも、自分らが圧力に屈して上司にいじめられてきたから部下にも
同じことを繰り返して当然。って文化は消したい　>>537戦争反対には賛成だ。

388：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:38:46.79 ID:R1UXcyb0O
公務員辞めたら万事解決だと思うのだけどなぜ辞めない
国旗国歌そこまで嫌なら無理して国から金もらわないで公務員やめれ

437：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:41:06.84 ID:+YLLVD4S0
>>388
学校は政治家や役人の支配から独立している。
教師は公務員じゃないんだよ。

「立て」とか「歌え」と行政が命令することは
「不当な支配だ」と教育基本法に書いてあるよ。

457：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:42:12.51 ID:30BGWOUn0
>>437
じゃあ赤い先生方も赤い思想とか朝鮮とか韓国とかの思想信条から独立してくれよ。

563：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:48:55.84 ID:7bwUHAaS0
>>437
まず、教育基本法は行政による命令を認めている
そして、国家の起立斉唱は、権限者たる校長の職務命令として正当である
そして、府民の代表たる議会によって定められる条例に基づくものであれば、
教員の職務規範としてこれ以上ない正当性をもつ

613：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:51:32.07 ID:R8CbdxHx0
>>563

586：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:50:08.26 ID:ODVIE1RD0
>>437
ん？民主主義国家で在る以上、教師も国民の支配を受けなきゃならんのだが。
役人はとにかく、政治家のいうことさえ無視できるなら、一体どうやって国民の支配下に置かれるんだ？

613：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:51:32.07 ID:R8CbdxHx0
>>437
政府から独立している国家機関なんて
裁判官とかごく限られた憲法上の身分を認められた職だけ
教師については>>563

643：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:53:01.34 ID:2Jt7W2gg0
>>437
公立教員は公務員だろw

私立で騒げよ
そもそも、私立で日教組のキチガイ教員は雇ってくれないだろうけど

649：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:53:38.45 ID:M2V/kUSO0
>>643
日教組様なんじゃね？
そういう教育を受けるんだろうな
自分達が1つの国であり権力だっていう

398：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:39:33.30 ID:CjK0mAfO0
>>1
お前ら公僕だろ

国を愛せないなら辞めちまえ

449：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:41:46.25 ID:hKCO7OVb0
>>398

国は愛しているが、君が代は嫌いなモンでね。

466：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:42:45.81 ID:oIttIOXD0
>>449
なぜ？

494：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:44:22.90 ID:Z6evUHtZP
>>449
好き嫌いは自由だよ？
ただ、教員が公務の式典で自分の意志出すなって話だ。
主義主張を押し通したければ職を変えろってだけだよｗ

552：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:48:12.09 ID:hKCO7OVb0
>>494

そもそも、そこからして君とは違う

教育者は、自分の意思を出してもいいんじゃないの。

大声出して式典を妨害するなら別だが。

575：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:49:37.58 ID:FaafzppK0
>>552
いや、教師は中立を保たないと駄目だろ
少なくとも職務中は

578：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:49:52.72 ID:M2V/kUSO0
>>552
プライベートでやればいいじゃん
学校はあくまでも勉強するところで、勉強する環境や
時間を損なうような無駄な揉めごとを持ち込まれるのは
生徒にとっては権利の侵害になる

580：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:49:57.19 ID:/ZsYGtit0
>>552
> 教育者は、自分の意思を出してもいいんじゃないの。

教育者は自分の意志を出して授業を放棄してもいいとでも？

681：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:55:39.99 ID:hKCO7OVb0
>>580

それもありじゃないの

今日は天気がいいので、郊外授業とした先生もいた

757：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:00:44.57 ID:vzJ5d1j/0
>>681
それに従いたくない生徒はどうなる？
なぜ、生徒が教師に合わせないといけない？
生徒に強制するくせに、自分への強制は排除しようとしているだけだからな。
さらに、教師からの生徒への強制は、法的根拠は皆無だからね。

600：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:50:51.16 ID:ay8c6dFx0
>>552
そんなら生徒が主張を表に出して金髪モヒカンもオッケーだな

700：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:57:17.61 ID:Z6evUHtZP
>>552
始めに教員ありきかよｗ
そんなキチガイすぎる教師なんていらねぇよｗｗｗ

743：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:00:01.80 ID:+JF6q4mxP
>>552
起立しない時点で式典妨害してるって思えないのかｗ
社会適応できてないんだからやっぱり無用な人材だろｗ
辞めてもらうしか無いね、そりゃｗ

810：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:03:25.23 ID:QFF9wGJ20
>>743
起立しないとき
日本人の場合:何で起立しないの？皆してるのに。何なの？バカなの？死ぬの？
アメリカ人の場合:あ、価値観の違いか。そりゃ仕方ないね。

844：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:05:27.44 ID:VrcOzhYH0
>>810
>アメリカ人の場合:あ、価値観の違いか。そりゃ仕方ないね。

いやいや勝手に妄想ストーリーを垂れ流すなよｗ　立てコラって裁判になってるよｗ　

881：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:07:38.55 ID:VeCVLlNoi
>>844
ソースプリーズ

986：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:15:11.13 ID:VeCVLlNoi
>>844
ソースまだ？

863：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:06:23.98 ID:FaafzppK0
>>810
何言ってるかわかんないけど、国歌斉唱無視したら他国の人間だとみられるだけだぞ
アメリカは国家への忠誠を誓わない人間を自国人とは認めない

884：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:07:51.25 ID:oIttIOXD0
>>810
そう思うならアメリカで国家斉唱してる場面で公然と拒絶の姿勢を示してみなよ

921：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:09:59.42 ID:FaafzppK0
>>884
まぁ、良く悪くも日本と違うから騒ぎにはならないだろう
「分かったから、とりあえず式が終わるまで外出てろ」でつまみだれて、「明日から来なくていいから」でおしまい

746：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:00:06.54 ID:2Jt7W2gg0
>>552
校長の支持に従えないなら辞めて私塾でやればいいよ

512：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:45:50.80 ID:ay8c6dFx0
>>449
嫌ってんじゃん
お前ウソばっかだな、ウソ民族か？お前

519：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:46:12.14 ID:vzJ5d1j/0
>>449
なんで？シナチョン国歌やほかの国歌より、平和的だし良い歌ジャン。

401：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:39:38.42 ID:XtNup7630
君が代、日の丸、万歳三唱は、国民意識統合の
手段として、明治期に森有礼が作り上げたシステムだけど
民度の高まった現代では、そこまで調教的なシステムは無くても
国家統合は成しえているだろ。
そもそも国家は個々人の自発的意思による社会契約により作られている。
その自発性を無視して強制するのは、論理が転倒している。
君が代の強制は必要ない。

448：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:41:46.11 ID:R8CbdxHx0
>>401
社会契約論を持ち出すようなら
そもそも国や国の関連組織に雇われなければいいだろｗ

493：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:44:20.94 ID:XtNup7630
>>448
その通り。君が代の強制は不要であり、この公務員は退職もしくは出国すべき。

539： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/29(日) 10:47:12.38 ID:EDgGJQzh0
>>401
多くの国民が愛国心を特に意識せずとも君が代を国家として受け入れている。
そして儀式の際には、自発的に君が代の歌詞を口にする。
本来は強制されずとも国歌に対して敬意を表するのが当然なのに、
一部の偏向教師が自分の感情を前面に出し過ぎって話だ。

721：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:58:26.70 ID:XtNup7630
>>539
> 本来は強制されずとも国歌に対して敬意を表するのが当然なのに
当然ではない。ただ多数がそうしているという事実があるだけ。
事実と当為を峻別せよ。マックスウェーバーを読みなさい。

760：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:00:53.00 ID:VrcOzhYH0
>>721
大勢の人間が敬意を払うものに対して、儀礼としてでも礼儀を持って接することが出来ない奴が、
教師なんかなるべきじゃないな、ひととなりが教師不適格な人物。

980：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:14:46.49 ID:XtNup7630
>>760
「教育の目的はみなが信じる正しいものだけを教えなければならない」
というような思い込みが、島国根性あふれる日本には強い。

998：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:15:48.66 ID:AWjf1GGw0
>>980
島国根性＝海洋国家

朝鮮人は未だに理解してないらしい

802：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:02:59.43 ID:vzJ5d1j/0
>>721
敬意を示さなくても、
ＴＰＯを弁えて空気を読んで行動するのは教師として当然。
それができないようなら、教師の器がない。

友人の結婚式に喪服で行く馬鹿がいると思うのか？
そういう奴がどうなるか位、普通ならわかる。

621：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:51:53.79 ID:ZN4dM+NZ0
>>401
胸に手を当てて歌う双頭の鷲の元にに感動しないアメリカ人や、神よ女王陛下を守り給えに胸震わせないイギリス人は、
かなりのひねくれ者だと思うがな。
あのチャイニーズも義勇軍行進曲に感動するんだぜ
あっ、日教組は義勇軍なんちゃらの方に感動するのか！w

416：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:40:33.76 ID:Z6evUHtZP
こーんな当たり前のことなにGDGD言ってんのか皆目見当がつかない。
これ、外国人に教師がこんなことしてるって言ったら十中八九「こいつらキチガイ」って言われるぜｗｗｗ

479：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:43:23.65 ID:zoMOs3MN0
>>416
どちらかというと自我を無理矢理おさえこもうとする日本人を異様に思っているらしい。

505：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:45:24.45 ID:M2V/kUSO0
>>479
自分の国がいかに素晴らしいか、家族がどんなに
素敵かを競い合うのがあっちの会話の基本なんだ
けど、日本人はそれが苦手だってよく言われたな

シャイなんだよってことにしておいたけど

506：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:45:25.89 ID:mNE1utkm0
>>479
そもそも公務員という発想そのものが外人には伝わってないんじゃ・・・

596：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:50:32.36 ID:+JF6q4mxP
>>479
式典中に自我を出す阿呆がいるかｗ
自宅で寝転んで鼻クソほじりなから君が代歌おうがどうしようが勝手だがなｗｗｗ

671：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:54:47.14 ID:Z6evUHtZP
>>479
式典で、って話だぞ？これ。
お前の国でも赤の広場とかで一糸乱れず軍事パレードやってんじゃねぇかｗ
あそこで自我をひけらかしてる優秀な下っ端軍人さんでもいるのかな？ｗｗｗ

463：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:42:40.77 ID:zFNC0SGO0
娘の小学校はまともで良かった。
入学式で「次は国家斉唱」とも何もいわず「ご起立下さい」って立たせたと思ったら君が代が流れだした。
何かうむを言わさずって感じでちょっと笑えたｗ

544：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:47:37.66 ID:qbw8ScU10
>>463
うまいねw それだと立たない奴は「式次第に逆らった」って話になるからなw

つか、基本はそこなんだよね。教員が、学校の大事な式典の式次第に逆らってるという問題。
こんなことを許してきた今までが狂ってる。

594：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:50:27.90 ID:Z/v5bT+m0
>>544
笑った。

594：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:50:27.90 ID:Z/v5bT+m0
>>463の場合は、卑怯なトリックじゃん。
トリックに引っかからない者がいたとして、
「引っかからなかったこと」が悪だと言い張って罰することが許されるとでも言うのか？
アタマおかしいわ、あんた。

470：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:43:07.93 ID:kwqpbRQW0
秋の園遊会で、東京都教育委員を務める将棋の米長邦雄永世棋聖（６１）が
卒業式などでの「日の丸・君が代」について発言し、宮内庁などによると、
天皇陛下が「やはり、強制になるということでないことが望ましいと思います」と話す場面があった。
陛下が国旗・国歌について発言するのは極めて異例。

533：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:46:57.33 ID:Z/v5bT+m0
>>470
陛下は素晴らしいよ。
「憲法を守ってゆく」ともおっしゃられているし。
日本の右翼勢力と真っ向から対立し続けている。
昭和天皇もそうだった。

日本に陛下がいらっしゃる限り、2ちゃんねらーたちは社会から受け入れられず、
引きこもりでいるしかない状態のままだろう。

830：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:04:39.32 ID:OARX2WK+0
>>470
天皇陛下は日本国の象徴だから、謙遜しての発言だろ

876：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:07:31.64 ID:FcsWJBLN0
>>830
いや天皇陛下の方が橋下より人間が出来てるということだろう。
愛国心が強制できないのは当たり前といえば当たり前の常識。

900：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:08:35.20 ID:AWjf1GGw0
>>876
そうだな。愛国心は教育で育むものだ。

やっぱ反日教師はクビだな

914：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:09:39.26 ID:8fkHEL+j0
>>876
別に愛国心なんて誰も強制してないよ。
>>1も意味がないといってる。
あくまでも表面上でいいわけだ。
だから、ただ、黙ってしたがえばいい。
それだけだ。

924：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:10:16.09 ID:2U8XZt1c0
>>876

別にこれは教師に愛国心を共用してるわけではない。
児童に国歌斉唱時のマナーを教えてるだけ。

944：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:11:42.56 ID:GDA5z+jx0
>>876
あれは宮内庁の公式見解で、
生徒に強制はいくないって事だったんでしょ。
自然に愛国心を育むのが良いって。
先生については言及していない。

477：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:43:19.20 ID:+YLLVD4S0
維新の会の公約に「起立強制」なんて無かったから。

「白紙委任を貰ったから何をやっても許される」と
後出しでいうのは、民主的ではないと思います。

507：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:45:33.50 ID:fV+QWMKR0
>>477
公約にない事案が生じる度に選挙してるわけにもいかんし仕方ないでしょ。
次の選挙まで我慢しろバカ。

654：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:53:50.26 ID:baRoxSe/P
>>507
重大事案だったら選挙してもらわんと困るべ
マニフェストにも書いてない在日外国人参政権とか国会提出されたら問題だろ。

ただ、この問題がそこまで重要か？って話。
所詮は府に数人の不良教師をどうするか？って話でしかないからな。

524：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:46:28.30 ID:+7GM1WJe0
日本に限らず外国など、国歌斉唱等の時
たとえ日本人などや外国人であろうと
起立するのは当たり前

「君が代」だから
意図的に着席するのは
無理がある

603：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:50:53.13 ID:zoMOs3MN0
>>524
君が代問題には君が代が先の侵略戦争を鼓舞した歴史上の汚点をどうするか
という問題提議がある。
それも考えなくて歌うのは「恥の上塗り」というものだ。

644：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:53:12.80 ID:gH6ETqTl0
　>>603 ：

在日には終戦直後に密入国して違法に日本に居座っていた過去があるのだから
そのことを棚に上げて「権利」をわめくなどとんでもない。
まず密入国を詫びた上でいったん朝鮮半島へ帰ってから出直して来い。

778： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/29(日) 11:01:42.05 ID:EDgGJQzh0
>>603
君が代・日の丸の元の平和国家日本の方が、既に長い時間経過してるのね。
もう日の丸君が代は平和の旗印だと考えてもいいんじゃない？
つか、とっくの昔に講和が済んでいるのに、いつまでもぐずぐず言っている一部の国がおかしい。

839：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:05:11.40 ID:ZN4dM+NZ0
>>603
他国の戦時を彷彿とさせる戦闘的な歌の方が平和的かよw
好戦的歌詞の国歌全部に反対してから来い

878：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:07:33.11 ID:zkJXEnRvP
>>603

悪いけど　人を殺していない国家など
この地球上どこを探しても存在しない。

みなどの国家の国旗も汚れているともいえる。

国家の過ちごとに国旗国歌変えていくなんて事の方が馬鹿すぎた思想

945：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:11:46.88 ID:Z6evUHtZP
>>878
一度も勝者側に回ったことがないお国の出身なんだろ、その御方ｗ
そのくせ異様に肌の黒い人種の人達や経済的に劣っている国の人タトを見下すんだけどな
結局、ただの劣等感からだぜ、そいつらの主義主張なんてｗ

968：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:13:55.20 ID:BaUB83Ru0
>>945
朝鮮人を一番殺したのは朝鮮人なんだぜ
つ「保導連盟事件」

526：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:46:36.58 ID:KPXlxVSl0
教育がどうして独立してるんだろうね
国民から監視できるように教育法を変える時期にきてる
戦前に政治が教育を支配しおかしなことになったから
アメちゃんが教育に独立性を持たせたとか聞くけどほんとか？

630：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:52:28.03 ID:Q/oie5Jn0
>>526
日本でも、昔は寺子屋の延長だった。
つまり、檀家連中が寺の和尚さんに子供を教育してもらったり。
浪人な元偉いお侍さん。ご隠居の名主さんなどなど、「地域の一番偉い人」に、
月謝を払って教育を付けてもらう。
だから、明治時代以降の親たちは限界を超えた寄付を出し合って校舎を建て、教育に関与した。
地域で秀才が出れば、地域の有力者が援助して大学や士官学校へ行かせた。

アメリカ、カナダ、などでも同じだった。地域住民はカネも出すし。口も出す。それが教育委員会だ。

それが、いつの間にか国家がタダで与えてくれるもの。親は預けるだけ。になってしまった。

752：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:00:32.78 ID:ODVIE1RD0
>>526
いや、アメリカはむしろ国民が監視できる体制を用意した。
「教育委員会」ってのは本来公職選挙で選ばれていたんだよ。
なぜかその後、教育長による任命制というわけのわからない組織になったが。

861：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:06:14.17 ID:KPXlxVSl0
>>752
政治とは独立してけど国民からは監視ができてたのか
今の教育委員会は全く国民の監視はきかないから
不透明だよね。教師の不正採用も行われるわけだ

579：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:49:55.16 ID:trYpEZDS0
君が代が問題を起こしているのなら、国歌を変えろ。
たとえば｢上を向いて歩こう」なんかどうかな？
戦争で被害を受けた日本国民も、天皇を称える歌（君が代）には
苦い抵抗もあるだろうから、すんなりといかないんだよ。

598：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:50:42.04 ID:30BGWOUn0
>>579
すぐこういうこと言う奴が出てくるよね。
こういうのもマニュアルあんの？

926：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:10:26.08 ID:Z/v5bT+m0
>>579のような考え方が、一般国民の平均的な考え方だろうね。

日本を中国や北朝鮮のような国にしまいと頑張っている人たちを応援する為にも、
>>579のような思想をしっかりと定着させなくては。

961：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:13:06.64 ID:Q/oie5Jn0
>>926
日本が他国に占領され、国民が銃を持ってゲリラ戦を繰り広げ。
そのなかで密かに、ふるさと。などの歌がうたわれ続け。
それで、独立を回復したなら。

…その歌を国歌とすればいい。フランス国歌などのように。

多分、みんな君が代歌うだろうけどな。

955：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:12:43.39 ID:Z/v5bT+m0
「国旗国歌の強制は好ましくない」とおっしゃられている天皇陛下も、
>>579のような考え方に大きく頷かれることだろう。
「上を向いて歩こう」が最適かどうかはともかくとして。

969：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:13:55.66 ID:rQRp67UB0
>>955
強制しなくても礼儀、常識として対応するべきことだろＡＨＯ
それが出来ないからクビなんだよｗ

641：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:52:59.76 ID:AWjf1GGw0
一教師の分際で国旗に敬意を払わず君が代を歌わないという思想を子供達に強制して許されると思ってんのか？

742：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:59:53.36 ID:zoMOs3MN0
>>641
強制はしていないだろ。教育した人間でも自分の判断で君が代を歌う人間はいる。
子供の意思は尊重されているわけです。

今のままでは強制された子供がいやいや君が代を歌うようになるでしょう。
それでいいのでしょうか？みんなが嫌がるものを国歌と呼んでも。

769：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:01:25.42 ID:AWjf1GGw0
>>742
みんなが嫌がるように洗脳教育してるのは教師。
だから反対する教師を全員クビにすれば解決。

772：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:01:29.21 ID:FaafzppK0
>>742
学校で国歌を歌う程度にそこまで神経質になる生徒はいないと思うよ

787：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:02:02.38 ID:baRoxSe/P
>>742
別に橋下知事も、教師にいやいや歌えとは言ってないようだが？
思想信条を優先するなら、違う職についてくださいと言ってますよ？

806：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:03:17.95 ID:VrcOzhYH0
>>742
むしろ、個人の気持ちは嫌でも、礼儀として、いやいやでもきちんと体裁は取り繕うようにしつけしなきゃならん。

その上で、どうしても嫌なら、周りから白い目で見られて後ろ指差されても、勝手に座ればいい。
そのことで何か不利益蒙ろうとも、ソイツの勝手だし。

811：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:03:25.31 ID:OkTI1G1+P
>>742
府条例が強制するのは公務員に対してだから
子供の意思は尊重されているわけです

652：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:53:49.46 ID:TVzUqnbrI
鎖国根性ジャップ
ジャップが９９％のこの島で、
天皇マンセー、日本車マンセー、日本文化マンセー、和の心（笑）マンセー、
武士道マンセー、日本語マンセー

今度は君が代の時立たなかったらクビ？w
どこの朝鮮ですか？

686：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:55:54.05 ID:zFNC0SGO0
>>652
ジャップだの朝鮮だのとアンタお国どこ？
関係ないならすっ込んでてくれない？

696：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:57:10.58 ID:ay8c6dFx0
>>686
ジャップとか言ってるチョンのくせに朝鮮が侮蔑語なのが笑えるよな

704：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:57:28.82 ID:QIgfvtv00
>>652
さっさと祖国に帰れよ。
徴兵始まるぞ。

784：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:01:56.13 ID:TaZ4lQSTI
>>704
祖国は日本だ
朝鮮みたいな単一民族国家なのに異常な愛国心をむき出しにして
自国を気持ち悪いぐらい礼讃する朝鮮みたいな国にはなって欲しくないねぇw

848：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:05:37.83 ID:oIttIOXD0
>>784
あんたID:TVzUqnbrIだったの？
お得意のなりすまし？

676：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:55:16.21 ID:p01QmKvP0
>>1
じゃあ離婚して家から出て行けばいい。

離婚（退職）はしたくない、
愛してると言うこと（仕事）はしたくない、
子育て（教育）しない

こんなダメ主婦、離婚して当然だろ。

715：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:57:59.33 ID:hKCO7OVb0
>>676

子育ては主婦の仕事ではないだろうに。両親の仕事。

879：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:07:33.56 ID:+JF6q4mxP
>>715
婚姻が雇用関係ならなｗ
それとも何か？教師は国と対等だとでも思ってんのか？
オレ様が法なり、我に従えとか思ってる教師なんて勘弁なのだがｗ

813：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:03:36.34 ID:aVgzeKIP0
ルールを変えればいい。

国旗国歌法を廃止だ。
君が代起立は法で決まってないしな。
起立が職務命令であること意外は起立の根拠がない。

条例で起立を義務付けなんて愚かなことをさせないように、憲法改正で右翼思想を禁止すればおｋ。

826：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:04:29.16 ID:ay8c6dFx0
>>813
なんでそんなことしなくちゃいけないんだよ
ふざけんな

854：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:05:53.01 ID:rQRp67UB0
>>813
お前らが日本から出ていけばそれでいいんだよｗ

815：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:03:42.33 ID:Ku2WJp700
　　　　　　　　　思いがない時点で教師やめろ。

829：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:04:37.37 ID:mNE1utkm0
>>815
「思い」っていうと前最低総理思い出すからやめろｗ

875：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:07:27.88 ID:2U8XZt1c0
>>829

あいつもそろそろ、元最低総理になってもらわんと困るなｗｗｗ

892：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:08:07.93 ID:cv8en2AQ0
ネトウヨ共ってほんとアホなんだな
今の日本が嫌いだからこそ、
理想の日本を作ろうと教師は頑張っているのです
行動力もなくネットでグチグチ言うだけのネトウヨのほうが売国奴だね

917：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:09:49.70 ID:rQRp67UB0
>>892
で？

934：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:10:58.10 ID:zFNC0SGO0
>>892
ほ～教師の仕事は「理想の日本を作る」事だったのか。初耳だわｗ

941：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:11:37.98 ID:AWjf1GGw0
>>892
理想って主体思想だろ？

943：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:11:39.49 ID:2Jt7W2gg0
>>892
朝鮮学校だったら模範の教員になると思うよ

954：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:12:40.51 ID:UM8QSvkZ0
>>892
理想の日本を作るために国歌を歌わないことが重要だとは思えません。

964：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:13:20.35 ID:o3e+fQxdP
>>892
え？左翼教師ってテロリスト集団だったの？

965：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:13:24.70 ID:dhzslitOP
>>892
そんな思想を生徒に押しつけているのかあｗ

972：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:14:10.55 ID:qUX4cyA/0
>>892
日本人(´∀｀)　理想の日本を作ろう
朝鮮人<丶｀∀´>　理想の日本を作ろう

こうですか？わかりません