3ゴッドファッカーφ ★:2011/05/29(日) 18:32:07.23 ID:???0
>>2のつづき)

大手企業が、弱冠21歳の1人のハッカーに対して強硬手段に出た格好だが、この対応には疑問の声もでた。
ハッカーの中には「ホワイトハット」と呼ばれる、ハッキング行為を通して企業側にセキュリティーの不備を
教える「善玉」も存在する。だがソニーは、ハッカーとうまく付き合おうとせず、かたくなな態度を取り続けて
いるという米セキュリティー専門家の指摘もある。

ソニーへのサイバー攻撃が始まったのは、ホッツ氏とソニーの「和解」が伝えられた4月以降。特に関与が指摘
されているのが、「アノニマス」と呼ばれるハッカー集団だ。内部告発サイト「ウィキリークス」が2010年11月、
米国の外交公電を公開し始めた際に、ウィキリークスと取引を停止したマスターカードやビザのウェブサイトを
攻撃したことでも知られる。実際、アノニマスは4月3日にウェブサイト上で、ソニーに向けて「アノニマスの
怒りを知ることになるだろう」と警告している。

だがアノニマスは、公式ブログで一連の情報流出に関する「犯行」を否定した。ソニエリのサイトに侵入した
「レバノン人ハッカー」との関係も、今のところ明らかになっていない。

(おわり)

257名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 19:57:58.15 ID:eUGnmROV0
>>3
要するに、ソニーがホッツって奴と和解してからサイバー攻撃が始まったんだろ。
和解なんかしないで、徹底的に潰す、ハッカーは実社会からもネット社会からも排除するって
姿勢で臨んでいればこうはならなかったはず。

274名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:03:41.18 ID:c1I2k6CuP
>>257
「逮捕しろ、訴えろ」ってのは正論だけど、現実にはソニーにはそうするだけの技術もノウハウも実績も無い。
もちろん警察にも司法にも迅速に処理する術は無い。
しかも、自社のサービスは穴だらけ、セキュリティ担当者もいなかった。

そういう現実を踏まえずに、あなたが言う通りの強硬姿勢を取り続けた結果がこれですよ。

305:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:13:22.18 ID:eUGnmROV0
>>274
他のハッカーってのがホッツがどうなるかってのを様子見してたんじゃないかと思うんだよ。
賠償請求で借金漬けになって自殺するのは誰だって嫌だろ。
それが和解したもんだから、捕まった場合でも最終的には和解してもらえるみたいに
見くびられたんじゃないか。

4名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 18:34:09.17 ID:Q7GitLNf0
著作権にこだわり過ぎだろ?
JASRAC、B-CASは世界標準から完全に馬鹿にされている

6:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 18:35:29.51 ID:sIXzRc3s0
>>4
大丈夫か

235:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 19:50:35.30 ID:+JF6q4mxP
>>4
そうかも。
ま、それならカスラック直に攻撃して欲しいけどなw

8名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 18:37:30.27 ID:mPzX0ihI0
>「善玉ハッカー」とも付き合わない
HotzのPostを消させた時点で善玉もソニー見捨ててたけどな
「情報は自由であるべき」ってのが奴らの考え方

521名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:03:40.35 ID:zVeSLUdf0
>>8
自称ハッカーの居住地は秘密なのか?

533:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:05:24.15 ID:E8Clt39b0
>>521
自分も合法のラインを越えてる可能性があるので
違法なクラッカーを吊るし上げできませんってこと

13名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 18:40:08.22 ID:982w4d5l0
良いぞ~ハッカー頑張れ~
ソニーが倒産するまで手を緩めるな~

280名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:05:40.03 ID:YPR7fjCS0
>>13みたいにトヨタとかソニーとかけなす日本人が最悪。
チョンは自国メーカー大好きなのにな。

615名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:49:35.85 ID:QTcmcu2L0
>>280
チョンは死ねばいいが
ソニーはソニーで ハッカーに対する態度がどうなのか知らんけど
一般人に対して喧嘩売りすぎなんだよ

GKとかソニータイマーとかソニーウイルスとか

953:名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 02:29:32.69 ID:YOiLSd0t0
>>615
うわwww
ソニータイマーとか言ってるwwwwwww
大丈夫ですか????
m9(^Д^)

19名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 18:43:54.95 ID:kAJZ0uRk0
ハッカーの首に賞金かけるとかもっとガンガン突っ走って欲しい

244:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 19:53:03.66 ID:+JF6q4mxP
>>19
その手のお仕事はFBIかと。
当然、要請受けて裏で動いてるだろうし。

678:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:12:52.45 ID:IgDKWIxl0
>>19 ハッカーの首に賞金
メルギブソンの映画「身代金」と同じ思考だな。
たしかに、1千万ドルの賞金賭けたら、話題をさらうだろうな。テロには屈しないとさ。

26名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 18:45:58.49 ID:Jey0MLazP
ハッカーはただ楽しいからという理不尽な理由で
他人の財産を踏みにじる極めて残虐で反社会的な犯罪を犯してる
ただの泥棒なら家一軒が被害に遭うだけだがハッカーの犯行は何万単位の世帯に及ぶ
何の落ち度も無い一般人が高い金払ってウィルスソフトを導入しなければならない
もう死刑でいいだろこんな屑ども

56名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 18:55:33.62 ID:HCdpJMXqO
>>26
ハッカー相手に言葉に気を付けた方が良い。
彼らは貴方の個人情報を盗み出すのはコンビニでパンを買うくらいのレベルだよ。

70:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 18:58:29.82 ID:QiGU4LcKO
>>56
俺くらいの引きこもりだとそれも難度がかなり高いんだが

75:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 18:59:19.10 ID:LP5mS4ei0
>>56
いやが突っ込んで欲しいのは>高い金払ってウィルスソフトを導入
この一点だよ

75:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 18:59:19.10 ID:LP5mS4ei0
>>26が突っ込んで欲しいのは>高い金払ってウィルスソフトを導入
この一点だよ

301:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:12:51.37 ID:8hN3ipd80
>>26
何の落ち度も無い一般人が高い金払ってウィルスソフトを導入しなければならない
もう死刑でいいだろこんな屑ども

残念ながら、ウイルスソフト屋が儲からなくなるので、
彼らがクズで殲滅することが可能だとしても、しないと思うよ。
世の中、アンパンマンとバイキンマンみたいな間柄ってよくあるものさ。

632:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:56:04.69 ID:QTcmcu2L0
>>26
ソニーウイルスのことかw

30名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 18:48:31.51 ID:TU65LWji0
これってさ、結局はハッカーが世界を敵に回すことになるんじゃないの?
法整備が強化されるよ?

34名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 18:50:16.90 ID:8QDVDGHD0
>>30
法整備が強化されたところで技術的に太刀打ちできないんなら意味無かろう
太刀打ちできる奴がいたとしたら、つまりはそいつらが「善玉ハッカー」ってこった

43名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 18:52:35.57 ID:TU65LWji0
>>34
懸賞金つきでも?
技術的にいくら上だって、欲もある人間だよ

51名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 18:54:48.37 ID:fI0eedhG0
>>43
他社は自社のセキュリティーホールに懸賞金付けてるからなぁ
他社:「見つけたら懸賞金上げます」
S社:「見つけたら訴えます」(今回訴えられたのも不正アクセスはしてない)

58名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 18:56:10.68 ID:TU65LWji0
>>51
そういう意味じゃなくて、密告だよ。

68名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 18:58:03.80 ID:fI0eedhG0
>>58
不正アクセスした訳でもないのに訴えるような会社と組む奴はいないよw
で、今の状態だよ
賞金首にしたら余計悪化するだけ

98:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 19:05:20.84 ID:TU65LWji0
>>68
お互いを疑心暗鬼にさせるのは有効だと思うけどね。
いくらハッカーでも金の力に勝てるかどうかわかんないよ

44:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 18:52:38.10 ID:8m+RWLv70
>>30
いまでも不正アクセス禁止法が整備されてるわけだが
証拠が残されなければ捕まえようがないだろ

証拠が必ず残るようにするってのは
つまりセキュリティ対策をするってことだ

33名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 18:49:43.43 ID:8xuBxQy+O
流石糞ニー

もうこの糞企業終わりだろさっさと畳んじまえよ
今の時代SONY製品なんて持ってたら笑われるし
SAMSUNG、LGがこれから世界を引っ張っていく。

40名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 18:51:56.55 ID:sIXzRc3s0
>>33
チョン製品買うよりマシ

63名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 18:56:40.25 ID:8xuBxQy+O
>>40
まだこんなこと言ってる情報弱者がいるよ
日本の技術はもう終わったの、わかるかな?今や技術と言ったらSAMSUNG、LG、マイクロソフト。
情強はみんなSAMSUNG、LG、マイクロを揃えてる。
猿真似ばっかのショボいSONY製品なんて相手にならないから

180:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 19:27:37.93 ID:WxfTz1bc0
>>63
朝鮮猿が知ったように、日本の部品が無いと何も出来ない
ただの組み立て業者だろ、僭越だよ馬鹿者!!

197:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 19:30:58.97 ID:8ESYc0jl0
>>33
サムスンやLG持ってたら笑われるどころか引かれるよ

35名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 18:50:22.39 ID:uOskNPUl0
ハッカーってテロなのに、アメリカは攻撃しないの?

50:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 18:54:45.97 ID:8fdOo/nD0
>>35
アメリカは既に適度にハッカーと仲良くする道を選んだ

282:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:05:57.62 ID:Rx4gCBcy0
>>35
一定のレベル以上の人だと軍事利用出来るからな
映画の世界の話ではないんだなこれが

69名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 18:58:24.92 ID:6QiXLYf70
SAMSUNG、LG w

バッタもんは、底辺しか買わない

86名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 19:01:35.04 ID:8xuBxQy+O
>>69
猿真似製品シコシコ作ってるどっかの猿企業よりましだよ^^

94名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 19:03:52.18 ID:sIXzRc3s0
>>86
在日乙

102:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 19:05:53.10 ID:8xuBxQy+O
>>94
残念日本人なんだわ

97名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 19:05:01.63 ID:qkwXEWfb0
最新の技術、動向に疎いからこうなる。
もはやソニーは退屈な老舗企業になったということだろう。

111名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 19:08:15.44 ID:RpLivPxl0
>>97
ipadがヒットするや、対抗商品として厚さ20cmほどでコンセント付きの
類似品を出した時は絶句した。

118名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 19:10:24.51 ID:Y9ouDzHx0
>>111
なんだよ厚さ20cmの製品ってw

185:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 19:29:15.43 ID:RpLivPxl0
>>118
本体の後ろにブラウン管テレビの後ろの部分と同じような形状のクッションをくっつけたやつ。

一方ipadは薄くてコードレスw

106名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 19:07:12.50 ID:Skhbeouh0
チョンメーカーなんて今裁判でボコボコにされてんじゃん。LGは死亡したし、サムスンも実質確定済じゃねーか。さすがパクリしかできんやつら。
それにサムスンなんて中身ほとんど日本製で自前の部分は爆発しまくってたじゃん。

135名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 19:12:34.21 ID:8xuBxQy+O
>>106
ソースだせソース
SONY製品買ってるやつの情報なんて信用できないから

151:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 19:17:56.78 ID:Skhbeouh0
>>135
チョン必死だな。
http://subcultureblog.blog114.fc2.com/blog-entry-1811.html これにはPS3の販売停止させた損害賠償追加される。
http://www.gizmodo.jp/2011/04/galaxyvsiphone.html ちなみにサムスンは全世界で数百件の特許侵害で訴えれてるからな。
バッテリーに関してはサムスンだけじゃなくてLGも爆発してるから。

110名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 19:08:13.35 ID:8xuBxQy+O
みんなもSAMSUNG、LG製品買ってみ?安い、高性能、安心補償でかなりいいぞ!

俺の仲間内ではSONY製品なん持ってたら笑われる

122:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 19:10:37.21 ID:tncxM+s+0
>>110
まぁ部品や製造機器は日本製だからなぁ

145名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 19:15:18.61 ID:Kwc+pKc80
>>110
10年程前にLGの冷蔵庫を実家に買ってあげたが、二年後帰省してみたら違う冷蔵庫が置いてあった
意味解るよな。

159名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 19:20:28.54 ID:2xxa9PXYO
>>145
ウチのナショナルの冷蔵庫、もう十年経つけど壊れない。
日本製は高いけど凄いよな…

165:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 19:23:11.95 ID:Skhbeouh0
>>159
正直、型落ち製品を格安で海外に輸出したらいいと思うんだよね。
そしたら一気にシェア拡大できそうなんだけど。

178:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 19:27:14.22 ID:Kwc+pKc80
>>159
そりゃそうだべよ。
でもな。当時は国産だと思って買ったんだよ。。。
誰がチョン製と知ってて買もんか。。。

683:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:15:50.71 ID:QTcmcu2L0
>>159
ソニータイマーをお忘れか?

686:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:17:28.82 ID:p8jducXU0
>>159
さっさと買い換えたほうが良い。今の冷蔵庫は消費電力半分くらいになってるぞ。

174:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 19:26:38.85 ID:8mmA8RJq0
>>145
朝鮮企業が品質的に伸び出したのはここ5年
日本でいじめられていた下請けを厚遇してからだ

193:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 19:30:39.53 ID:ACnPStsV0
>>110
LG電子の洗濯機(そこそこ新しいやつ)を持ってたけど、脱水する前とか
ことあるごとに意味の分からない電子音メロディーが大音量で鳴り響いてイライラさせられた
脱水の時はガタンドスンと衝撃音がしてしょっちゅう止まるし
白物家電に関してはチョン製は安さとデザインだけ、マジで使えない
ソニーも糞だが

232:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 19:48:16.05 ID:xuZrritp0
>>110
チョン製品なんて持ってる方が恥ずかしいわ
契約しているケーブルTVの機器がチョン製だったので
すぐに代わりの日本製に変えさせたよ

日韓の貿易額が、韓国側の輸入超過になっている意味さえ
理解できないおまえみたいな情弱の痴呆って哀れとしかいいようがない

125名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 19:10:57.77 ID:+79TRH5n0
PS3のハッキングはいいと思うんだけどなー
だめなの?

136名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 19:12:45.73 ID:mPzX0ihI0
>>125
テメーで買った製品なんだから
テメーがどうしようが勝手だよな

158:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 19:20:05.98 ID:Skhbeouh0
>>136
自分で勝手にやるのは自己責任だが、その手段を簡易化した物をばらまくのは完全アウトだろ。
しかも、割れ拡散目的で。マジコン訴えるやつらと同じ。

138名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 19:13:02.09 ID:vDqruTMl0
NSAやCIAの仕業かね?

142:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 19:14:13.95 ID:3jYlYlwO0
>>138 その国が、情報戦部隊をもったので、今回使われた。

146名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 19:15:44.57 ID:jashx33f0
>>138
CIAはヒューミント
NSAはシギント
ネット関連は後者
CIAとか言ってるアホは素人だな

152:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 19:18:03.76 ID:MPCC7T6W0
>>146
>素人だな

Φ∀Φア-ハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

147名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 19:16:04.83 ID:8BhpSQwj0
ハッカーはクラッカーとは違うと思っていたけど、同じ類いだと
よーく分かった。今後は同列に扱われるだろう。

149:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 19:17:26.39 ID:aO0A+HoQ0
>>147
あれってオタクが別のジャンルのオタクに対して俺はあいつらとは違うって言ってるようなもんだろ
一般人から見ればどっちもオタク

153:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 19:18:50.53 ID:jashx33f0
>>147
ハッカーは技術を有する者
クラッカーは攻撃する者
後者は前者の部分集合

156名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 19:19:29.88 ID:8y2In0y80
ソニーは好きじゃないがさすがにこういう犯罪者共は一度
徹底的に潰さないとだめだろ
世界中の警察や諜報機関と連携して物理的に始末して
いったら効果あるんじゃないか

166名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 19:23:44.73 ID:jashx33f0
>>156
ソニーが潰れるのは歓迎すべき事象だな
クラッカーの正体はNSAだぞ

179:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 19:27:20.83 ID:P5Zkd4hx0
>>166
ソニー本社数万人の失業と、下請け孫請けの連鎖倒産で日本終わるぞ

163にょろ~ん♂:2011/05/29(日) 19:21:43.44 ID:k+lUrxu/0
ソニ~のFWを保守しているのはどこのセキュリティ会社だよ?
どうせ顧客をソ~シャルして儲けるのが得意なところなんだろうけどw

165:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 19:23:11.95 ID:Skhbeouh0
>>163
事件後はNortonと組んだみたい。その前は自社じゃね?
だからバグ放置してたんだと思う。予算削減してたんじゃね。

214名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 19:40:36.81 ID:iEMndFop0
>>163
そもそもFWが検知できない程度の大穴が空いてたんじゃねーの。
簡単なSQLインジェクションだったって聞くし。
FWの穴ならそれこそjuniperやらそこいらまで燃え広がると思うが。

265:にょろ~ん♂:2011/05/29(日) 20:01:09.67 ID:k+lUrxu/0
>>214,259
てことは、まだ穴ありそうだな。

196名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 19:30:50.05 ID:V+51uJE/0
ソニーがサムスンと組んでることを知らない奴がいるらしい
ソニーが官僚から売国企業認定されていると知らない奴がいるらしい

252名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 19:57:11.53 ID:AvQKfR7j0
>>196
ソニー会長盛田は勲章もらってんだけど。愛国じゃないの?
正三位 勲一等旭日大綬章

399:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:36:55.05 ID:8mmA8RJq0
>>252
売国政治家が売国政商に勲章を与えるのはよくある話

227名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 19:44:11.00 ID:+cmqV9uG0
PS3でコピーソフトが動くってことになるわけだか、、
それを喜ばない人種は何??
というか、数人と大企業が争って、数人側の勢力からハッキングされるソニーはどれだけ情弱?
現状に不満を持って文句を言うなら、止めてみろってのww

247名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 19:54:14.63 ID:mPzX0ihI0
>>227
元々はソニーがPS3でLinuxを動かないようにしたから、
Hotzが自力で動くようにする方法を調べて紹介しただけ

253:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 19:57:13.41 ID:+cmqV9uG0
>>247
これが読めただけで十分>>242

254名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 19:57:14.78 ID:YWWfa5yk0
>>247
その前にLinuxのセキュリティホールをついて、
コピーゲー動かそうとしてたんじゃなかったっけ?
だから、Linuxの機能を削除したって聞いた気がする

285:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:07:37.96 ID:QSMOOU5A0
>>254
それは危険性を指摘しただけの段階で止まっていた。

256名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 19:57:24.00 ID:Mv7wX5bq0
>>227
逆に考えてみたら?
PS3でコピーソフトが動くようになることを臨んでる連中がどんな奴らか?

276:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:04:03.18 ID:+cmqV9uG0
>>256
そこは、蓮舫の息子だろwww

267名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:01:40.72 ID:E8Clt39b0
何がハッカーとクラッカーだよ
どっちも同じじゃん

273:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:03:12.66 ID:jashx33f0
>>267
池沼は死ねよ

281名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:05:56.35 ID:8m+RWLv70
>>267
それは違う意味の言葉を
同じだと言ってるだけだぞ?

284名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:07:08.51 ID:E8Clt39b0
>>281
の解釈で何か違うとこあるの?

292名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:09:40.52 ID:8m+RWLv70
>>284
ハッキング=合法
クラッキング=違法
決定的に違うわな

298名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:12:12.75 ID:E8Clt39b0
>>292
プログラミングの中身を公開するさえ
知的財産保護の立場からすれば違法だがそれについては?

308名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:14:07.00 ID:8m+RWLv70
>>298
合法な範囲での公開がハッキング
違法な公開がクラッキング

319名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:15:56.23 ID:E8Clt39b0
>>308
日本語わかんないかな?
プログラミングを公開すること自体が違法なんだけど

とりあえずその合法か違法かって判断はどこで判断してるわけ?

328:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:17:50.71 ID:kqFPfTbF0
>>319
プログラミングを公開する というのは日本語としておかしいんだが

333:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:19:07.91 ID:8m+RWLv70
>>319
違反した法律が○条○項と特定できるなら違法
実に簡単な判断

そして違法した時点でその行為をクラッキングと呼ぶ

326名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:17:36.98 ID:42ShZVYi0
>>308
ソニーが強硬姿勢を取ってるってのはデータ流出とは関係ない件なわけ?

339:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:20:14.87 ID:CeTjY2eL0
>>326
ハッカーは下賤な者という認識が支配的
要するに貴族意識が凄まじいまでに蔓延しているの、東電同様に

309:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:14:19.87 ID:uQXy3VI10
>>298
プログラムは配布された時点で既に公開されてるし
逆アセンブルすれば誰でも機械語からコード化は出来るわけだが

316:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:15:00.56 ID:mPzX0ihI0
>>298
>プログラミングの中身を公開するさえ
公開したんか?

ちなみに一概に違法ともいえないけどね
コードのライセンスによっては、バイナリを持つ権利のある人にはソースも提供する義務があるライセンスもある

322名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:17:10.04 ID:IkAe9Q7o0
>>298
ちなみに、そのソニーはGPLの権利により公開しなければいけないソースコードを
自分たちのわがままで公開してなかったりするから。
ちなみに、GPLのソースコードを使用する時点で公開を求められたら公開しなければいけないし、
それに合意のもとで使用が許されてるんだけどねぇ

334名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:19:21.23 ID:42ShZVYi0
>>322
そうやって関係ない件を持ってきても、クラッキングを正当化は出来ないと思うんだけど。

344:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:21:37.50 ID:8m+RWLv70
>>334
クラッキングを正当化してるやつは誰もいない
貴方の被害妄想

347名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:22:04.54 ID:IkAe9Q7o0
>>334
当たり前。
クラッキングは違法だわな。
クラッキングを正当化するきなんてないよ。
ただ、権利がどうたらいうから、ソニーも同じような事をしてるって言ったまでだよ。
当然、ソニーの行為も正当化できるものじゃないけどね。

349名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:23:17.16 ID:E8Clt39b0
>>347
でもクラッキングの前段階である、ハッキングとその情報の公開を正当化してるよね

359:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:25:26.73 ID:IkAe9Q7o0
>>349
ん?
「盗んだ情報を公開するのは正当」というような趣旨の発言は一度もしたことないが。
第一、そんなことしてる時点ですでにクラッキングなんだけど。

360:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:25:30.32 ID:mPzX0ihI0
>>349
おいおいCVEとかJVN否定かよ

362名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:26:06.85 ID:8m+RWLv70
>>349
車で人をひき殺す犯罪者は、ひき殺す前に車を運転するわけだが、
車を運転することを正当化するのは問題かってことだな

381:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:31:09.07 ID:E8Clt39b0
>>362
偶発的な事故と、意図的改造を施した車の事故を一緒にしてる時点で倫理観がおかしいね

371:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:27:53.43 ID:234d8jJU0
>>298
必ずしも違法ではない。
著作権の運用方法は個人、もしくは団体によって違う。
それこそケースによって考えるべき話で、
全部違法でアウトだと言うのは
単なる暴論

302名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:12:54.36 ID:42ShZVYi0
>>292
顧客データに不正アクセスするのは合法なの?

308:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:14:07.00 ID:8m+RWLv70
>>302
それはクラッキング
違法=クラッキング
合法=ハッキング
と覚えておけば使い間違えない

313名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:14:54.09 ID:6hqGePGh0
>>302
だから、それをやる奴をクラッカーって言うんだろ
元々ちゃんと分けられていたが、日本だと最初から
ひっくるめてハッカーと呼んでるけどな。

326:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:17:36.98 ID:42ShZVYi0
>>313
ソニーが強硬姿勢を取ってるってのはデータ流出とは関係ない件なわけ?

315:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:15:00.37 ID:IkAe9Q7o0
>>302
だからこの場合、ハッキングというよりは
クラッキングなんだが、ハッカーとかハッキングとか言ったほうが
分かり易いしね(一般人には)。

318名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:15:24.43 ID:42ShZVYi0
>>292
庭に鍵かけずに自転車置いてあるからって
持ち主が無用心なのは確かだけど
それを勝手に乗りまわすのは犯罪じゃないの?

321:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:16:26.27 ID:8m+RWLv70
>>318
犯罪はクラッキング
犯罪じゃないのがハッキング
ただの言葉の意味の違い

327名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:17:44.75 ID:mPzX0ihI0
>>318
もう例え話をするのはやめろ
そのたびに誤解が生まれとる

紙面で「クラッカー」って書いても誰もわかんないから記者が「ハッカー」って書いてるだけだろ

337:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:19:42.89 ID:IkAe9Q7o0
>>327
まぁ、あんな質問する時点で区別なんてついてないでしょうし。。。

352:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:23:37.50 ID:/ioIIWwi0
>>327
どっちみちハッキングしてるんだから同じじゃないの?

421:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:41:58.21 ID:8mmA8RJq0
>>318
不用心ですよって知らせに行った人に逆切れ攻撃したから逆襲されてるんだろ

297:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:11:56.53 ID:IkAe9Q7o0
>>284
ちなみに、ハッキングはその技術を競うコンテストまであるから。
企業が金だしてやってたりする。
んで、結果を自社のセキュリティーにフィードバックしたり。

272名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:02:49.54 ID:DIIyrnjKP
ソニーはクズって音頭とってるのが在日だろ?
それに同調してるのがオタクども。

294名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:10:21.51 ID:+cmqV9uG0
>>272
中々、ええ線いってそう
じゃあ、逆に考えてソニーを養護している人種はどういう人達だろ、、

304: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/29(日) 20:13:09.61 ID:7YdZaL3g0
>>294
クレカ登録してないゲーヲタ

278名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:04:42.77 ID:NBMvoOZc0
so-netなんかも客への対応が最悪で恨まれても仕方が無いと思う。
Sonyの修理部も酷いしソニータイマーが実在してて呆れたし。
因果応報で起こるべくして起こったこと。

283名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:06:03.26 ID:4G4nd5sn0
>>278
ソニータイマーが実在してて、とか言って大丈夫?

290にょろ~ん♂:2011/05/29(日) 20:08:11.57 ID:k+lUrxu/0
ロクでもない会社の例だな。

>>283
大丈夫だ。俺も数年前は冗談だと思ってた。
でも、ある同じ製品を2回買ったんだ。2回とも3年くらいで壊れた。

303:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:12:58.36 ID:sstn6mrD0
>>290
すいませんが、勘違いなさっているようなので…

ソニータイマーっていうのは、無償修理保障期限(おおむね1年)が切れてからすぐ壊れることですよ

342名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:21:24.72 ID:YWWfa5yk0
ハッカーは必ずしもクラッカーではないが
クラッカーはハッカーの一部なんだから
クラッカーをハッカーと呼ぶのは別に間違って無いだろ

いちいちドヤ顔で
ハッカーとクラッカーは違う(キリッ
とか言ってる奴はなんなの?

353名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:23:59.17 ID:8m+RWLv70
>>342
それは犯罪者は一般人の一部なんだから
犯罪者を一般人と呼ぶってことなんだが
わかってる?

374名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:28:52.35 ID:YWWfa5yk0
>>353
また妙な例えで揚げ足取りか……

あえて乗ってやると、犯罪者も一般人だよ
一般人の定義は別に犯罪を犯していない者とかじゃないからね

382:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:31:11.35 ID:8m+RWLv70
>>374
だからそういうことだよ
一般人は調子に乗りすぎ死ねっていっても無用な誤解を生むだろ?
ちゃんと批判対象を特定せずに批判しても意味がない

358名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:25:10.30 ID:RIX2k/zI0
新参のソニーごときがハカー甞めてるからだ

NECやF通はハカーの恐ろしさを知ってる

おれも学生時はソフトコピーのライトプロテクト解除に命かけてたからな

顕微鏡見てホコリから金粉を選別する作業を24時間続けるし
 
人種的に執念というか執着心が異様に強い 


383名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:32:52.61 ID:zbJAXqkg0
善玉ハッカーっての良心的を気取るヤクザみたいなものか?
そんなのに大きな顔されるなんて、総会屋に仕切られてた
昔に戻ったような気がしてくるな。
なんとかならんもんかなぁ・・・

>>358
>人種的に執念というか執着心が異様に強い
ますますヤクザに似てるというかなんと言うか・・・

394名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:35:27.61 ID:CQDXHl5U0
>>383
いや狭義のネットワーク技術者とかプログラマって
意味でしかないからハッカーって言葉は

402:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:37:32.33 ID:uQXy3VI10
>>394
要はパソコンオタクだよな、パソコン技術に異様に詳しい人でもいいけど
そういう意味ではソニーの中にもハッカーいるはずだよね

404:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:37:55.27 ID:IkAe9Q7o0
>>394
まぁ、狭い意味だとそういう(コンピュータ系のソフト・ハードなどに精通してる)エンジニアの総称だよね。

422:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:42:04.09 ID:E8Clt39b0
>>383
例えるなら、~~倉庫の鍵が空いてるからみんなで利用しようぜ
とか、鍵の開け方教えあってるような状態、泥棒が混じっててもおかまいなし

367名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:27:14.07 ID:fE4umnvU0
ところで、お詫びにゲームをくれるらしいけど、どれにする?

369:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:27:37.38 ID:IkAe9Q7o0
>>367
あれ、いいソフトあったっけ?w

377:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:29:37.36 ID:HyaK0zIg0
>>367
ゲームをプレゼントって
ソニーの戦法がサイバー・ノーガード戦法過ぎてワロス

ちゃんとガードしろよw

378:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:29:39.75 ID:kqFPfTbF0
>>367
ストア復旧してから考える
いつになるか知らんけどな

370名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:27:41.68 ID:ClbEMKfe0
ハッカーは異聞が気に入らない相手だと
闇討ちするようなクズばかりかな?

385名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:33:28.43 ID:jashx33f0
>>370
ソニーがクズ過ぎるから制裁されてんだろ
クズソニー

406:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:38:13.08 ID:/ioIIWwi0
>>385
制裁ってなんだそれ?結局テロじゃん。

388名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:34:21.96 ID:1PBVaX+uO
>>370
ハッカーが神聖視してるLinuxを削除すると言って
じゃあ削除されない様にPS3改造するお!
って言ったハッカー側の有力者を訴えたから
ハッカー側が宣戦布告されたと思って蜂起した

有力者を解放するかLinuxを残すしか和平の道はない

395:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:36:03.82 ID:234d8jJU0
>>388
ぜんぜん違いすぎてワロタ
中途半端な所だけあってるのが
2ちゃんねるらしくて面白いw

391名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:34:43.43 ID:uMHiAPkI0
どう考えても背後に企業か国がいるよな、これ。
Sonyは割と多国籍企業化してるから、進出してない韓国、中国辺りが怪しいね。

438:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:44:31.24 ID:sstn6mrD0
>>391
はいはい ご苦労さん

698:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:21:25.96 ID:vi0mAjQl0
>>391
あはははははwww
小学生か、お前はw
陰謀論はムーででもやってくれw

398名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:36:34.55 ID:HMCHpkuT0
日本の産業が停滞してる原因はハッカーが育たないことにも有るな。
ハッカーが産業に貢献するんじゃなくて、
ハッカーが育つほどの知識が普及してないってことだが・・・
ハッカーは悪いことみたいに言うIT産業とそれを擁護の行政に全責任だな。

420名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:41:55.69 ID:CQDXHl5U0
>>398
日本人は大卒理系が大卒の二割しかいない
大卒は人口の半分で男がその七割だが
そうなると理系の人口比率は
日本人のたった7%しか居ない

その7%が優秀なので工業大国日本になったが
近年の少子化と小中学の理系科目軽視で
世代交代もままならなくなってきている

636:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:58:36.34 ID:8mmA8RJq0
>>420
日本が工業大国だったのは、
トップが優秀だったのもあるが、
何より中間層が厚く平均レベルが高かったから
いまはダメ。

422:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:42:04.09 ID:E8Clt39b0
>>398
泥棒がいなきゃ鍵かける必要も、強固な鍵を作る必要もないしな

429:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:43:14.96 ID:uQXy3VI10
>>398
ハッカーつうか情報産業技術者が育たないのは単に標準言語が日本語だからだと思うよ
情報技術系の技術者は英語できないと話にならないけど英語すらすら読み書きできる人って多くないからね
アメリカは英語が標準言語でアホでも英語読み書きできるから強いわ

403名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:37:51.53 ID:u/TLryFn0
善でも悪でもハッカーはハッカー
ゴミ以下の存在なんだからソニーも仲良くする必要なんてない。
そんな事してたら文句を言われるから竹島を手放した売国民主とかわらん。

416:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:40:54.37 ID:xdEHreRy0
>>403
日本の論理で世界を支配って考えがそもそも通じない。
通じるわけがない。
ソニーの方が売国ミンスだと思うが・・・

430:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:43:23.77 ID:1PBVaX+uO
>>403
PS3のLinuxはソニーの領土じゃなかったのかよ

411名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:39:22.83 ID:KStqpYp30
国防総省のLANに侵入しちゃうんだから民間が幾ら頑張っても、
ハッカー達にターゲットにされたらダメだろ。
Googleも中国に攻撃くらって落ちかけたしな

418:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:41:24.84 ID:mPzX0ihI0
>>411
Google Aurora攻撃はいわゆるスピア型攻撃だったから
内部に協力者がいたという説が濃厚

424:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:42:56.77 ID:HyaK0zIg0
>>411
ソニーはソフトウェアの既知の脆弱性を放置

国防総省の場合は未知の脆弱性を突かれただけ

419名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:41:29.71 ID:U2cyOUlm0
どんな事情があるにせよ、この糞発火ーどもが人様に迷惑かけてることには
変わりない。ソニーにケンカ売るのは勝手だが、ユーザー敵に回すとか
ふざけてんの?

426:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:42:58.08 ID:JrWOBKZ60
>>419
ユーザーを敵に回しても何も被害ないからじゃね

444:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:46:17.91 ID:E8Clt39b0
>>419
今回のことでハッカーの被害を一番に受けてるのはユーザーなんだが
自分が人質に取られてるのに、犯人を擁護してるような気配はあるね

431名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:43:29.22 ID:U0NZMgxT0
ソニーが憎くて仕方がないニダ

441名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:45:26.49 ID:ZtXGjqVJ0
>>431
ニダさんはソニーと仲良しだろ。
サムソンパネルのお得意様だぜ?

448名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:48:33.17 ID:U0NZMgxT0
>>441
ねえ
朝鮮人ってなんでそんなにソニーに粘着してるの?
任天堂もMSもサムスン製品使ってますよ^^

468:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:51:46.88 ID:wSWKIkAw0
>>448
ソニーって韓国企業に株かなり買われてるんじゃないの?

435名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:43:57.17 ID:1WYJZtNR0
 ハッカーの言い分

 「 日本の田舎って、鍵のかけてない家多いだろ?

  勝手に入って色々いたずらしても、犯罪じゃないだろ ハッハーッ♪ 」




   つまり、こういう奴だろ?

   死んでくれよ 犯罪者ども ヽ(´ー`)ノ

457にょろ~ん♂:2011/05/29(日) 20:49:41.09 ID:k+lUrxu/0
>>435
いや、ちがう。
ソニ~から家を買った。
ちょっと俺好みに改造してみたら 超イケテルから BLOGで公開してみた
ソニ~に訴訟を起こされた

486:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:54:50.37 ID:1WYJZtNR0
>>457
PS3 と 家 では、利用目的が違いすぎますが・・・

489名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:55:10.75 ID:Ju2YvvXJ0
>>435
ヒデーナー。

ところで、情報リテラシーの授業では、クラッカーとハッカーは分けて習ったけど、今はどうなってるの?

500:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:57:58.19 ID:8MEDshW50
>>489
たとえば、マイクロソフトのソフト開発環境でも
HACK(ハック)という言葉はソースをマークするしおりとして用意されている。
HACKER(ハッカー)とは犯罪者のことではない。
少なくともソフト開発の大手、マイクロソフトはそう考えているのは明らかだね。

436名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:44:13.48 ID:ZXuNBYUZ0
MSやGoogleでさえハッカーと仲良くする道を選んでいるのに
この両社に比べて雑魚以下であるソニーが喧嘩を売るって言うところが
ヤケに喧嘩っ早い雑魚チンピラキャラを連想させるな。

445名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:47:28.80 ID:1WYJZtNR0
>>436
> MSやGoogleでさえハッカーと仲良くする


叩き潰せないからと、犯罪者と手を結ぶのは、ヤクザと仲良し社会を
容認するようなモンだね

実に悲しい選択だ・・・

453名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:49:11.50 ID:ZXuNBYUZ0
>>445
それが世の中。それが嫌なら
相手を殲滅するか、自分が殲滅されるかって
殺伐とした世界になるな。
正義を振りかざすアホほど迷惑なものはない。

473名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:52:24.49 ID:1WYJZtNR0
>>453
犯罪野放し大歓迎とはね・・・  世も末だね

478名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:53:06.90 ID:ZXuNBYUZ0
>>473
それ以前になハッカーは犯罪者ではない。
犯罪者でない人を犯罪者呼ばわりするお前の方が
「公共の敵」なんだよ。

499名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:57:25.21 ID:1WYJZtNR0
>>478
違うだろ

俺が犯罪者だと言ってるのは、犯罪をするハッカーだわ


だから犯罪者のハッカー死んでください

犯罪支援してる奴も同罪です

犯罪応援してるバカも早めに亡くなってください

503名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:59:18.37 ID:mPzX0ihI0
>>499
>俺が犯罪者だと言ってるのは、犯罪をするハッカーだわ
それをクラッカーって言うんですよ

522名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:03:58.71 ID:1WYJZtNR0
>>503
犯罪をされてるソニーの敵がハッカーだとスレタイに書いてあるからな

542:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:07:30.25 ID:mPzX0ihI0
>>522
>スレタイに書いてある
一般人向けの見出しだからな

一般人にクラッカーって言ってもわかんないだろ
オマエみたいに

545名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:08:06.54 ID:8m+RWLv70
>>522
マスコミが使い分けないのが馬鹿なだけ

550名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:09:20.90 ID:E8Clt39b0
>>545
身の潔白を証明するためにハッカーはクラッカーを吊るし上げるべき

556名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:11:40.04 ID:IkAe9Q7o0
>>550
「うちの県に犯罪者がいます!」
と言っても、市民みんなが犯罪者探しをするわけじゃないからなぁ。
大概の人は自分に害なければ我冠せずかと。
だって、ハッカーとクラッカーは別物だから身の潔白とかする必要もないw

568名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:15:23.84 ID:E8Clt39b0
>>556
そうやって無関係を装いつつ、クラッカーを擁護したり支持してるから
一緒だと思われる

575名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:17:58.78 ID:IkAe9Q7o0
>>568
いや、そこでそんな偽善を振りかざされても。。。
いえ、あなたが警察官だというのならごめんなさいだけど、
俺は毎日自分の町の犯罪者探しにいそしんでないぞ。
第一、私生活でいっぱいいっぱいだわな。

584名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:23:39.71 ID:mW6/1Zbu0
>>575
何でそんなに話が飛躍するんだか
2ちゃんでも2ちゃん内の犯罪予告とかつるし上げたりするじゃん

596:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:32:31.20 ID:IkAe9Q7o0
>>584
いや、飛躍でもないだろ。

585:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:24:04.97 ID:mPzX0ihI0
>>568
吊るし上げってその程度か
じゃあ当局が認知してたらもういいじゃん

558:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:11:56.29 ID:HyaK0zIg0
>>550
身の潔白を証明するために普通の男は痴漢を吊るし上げるべき

免罪が怖いよ

559名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:12:51.47 ID:mPzX0ihI0
>>550
ねらーが犯罪予告するたびに、俺らが吊るし上げないとダメなわけ?

567:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:15:14.64 ID:1WYJZtNR0
>>559
安心の社会を求めるなら、義務とは言わんが、積極性は欲しいね

犯罪見かけても見ないフリって、犯罪の容認と変らんからさ

568:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:15:23.84 ID:E8Clt39b0
>>559
よく通報してるじゃん

553名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:10:48.61 ID:36vcfY3e0
>>545
クラッカーなんて、かなり後から出てきた造語だろ。
ハッカーとひとまとめにする方が由緒正しい。

574名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:17:48.38 ID:LzeU2CY10
>>553
ハッカーとはコンピューティングリテラシーの知識の豊富さを持って技術的な課題をクリアする人の事で善悪の意味はない
日本じゃ何故かハッカーは悪い意味でしか使われないけどね
悪意を持ってデータを改ざんしたり流出させるのがクラッカーで
ハッカーとは明確に区別されて欧米では使われる

587名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:24:53.63 ID:E8Clt39b0
>>574
英googleで探ってみた

hacker+sony
About 36,500,000 results (0.21 seconds)

cracker+sony
About 14,500,000 results (0.06 seconds)

そんな明確には区分してないね

607名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:42:17.45 ID:LzeU2CY10
>>587
広義の意味ではクラッカーもハッカー
日本みたいに悪い意味でしか使わないのではないと言っているんだよ
例えば部屋に籠ってひたすらプログラミング組むようなコアなプログラマーもハッカーという
そういう意味でハッカーとクラッカーはちゃんと区別されている

609名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:43:34.46 ID:E8Clt39b0
>>607
プログラマーもハッカーか
あまり関係ない他人巻き込まないほうがいいんじゃねぇの?

611名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:48:24.49 ID:vi0mAjQl0
>>609
プログラマーもハッカーだよ。当たり前だろう。
元々優秀なプログラマをハッカーと呼んだんだ。

618名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:50:06.63 ID:36vcfY3e0
>>611
ハッキング行為をする人のことじゃないの?

625:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:53:17.27 ID:vi0mAjQl0
>>618
「ハッキング」という言葉はそもそもは、解析する、とかそんな意が強い。
人のプログラムを見て、もっといいプログラムを作り出すことを「ハックする」といった。
現在では、いいプログラムコードやアルゴリズムを考え出すことを普通に「ハックする」
という。

626:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:53:33.48 ID:mPzX0ihI0
>>618
たぶんあなたの考えているハッキング行為ってクラッキングのことなんでしょう
もともとハックってのは「このままじゃ不便だからちょっと工夫して使いやすくしよう」ってものだ

612:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:48:57.45 ID:mPzX0ihI0
>>609
プログラマーもハッカーだよ
公式に64bitドライバが無いから自分で作っちゃう人とか
市販の家庭用無線LANルーターに自作ファーム入れて機能追加しまくっちゃう人とか

617名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:49:50.94 ID:LzeU2CY10
>>609
例えばWindowsなどのOSのセキュリティホールを見つけ出す仕事はハッキングで行われる
そのセキュリティホールを使ってウイルス対策を提案する人と
ウイルス作ってばらまく人に分かれるワケ
どっちもハッカーであるが後者はクラッカー
分かる?

623名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:52:35.27 ID:oqxO3Hik0
>>617
前者は普通にβテスターでいいだろ。

629:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:54:51.75 ID:8m+RWLv70
>>623
テスターとは違うだろ
テストで見つかったら苦労しない

627名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:53:35.55 ID:E8Clt39b0
>>617
>>1のホッツはクラッカー?ハッカー?
提言してたとか聞いたけど、実際は侵入できるルートを公開したとかあるけど

633:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:57:14.10 ID:LzeU2CY10
>>627
ハッカーだよ
ソニーに雇われてハッキング対策していてもハッカー
ソニーを攻撃していればハッカーの中のクラッカー

616:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:49:39.06 ID:8m+RWLv70
>>587
それ全然違う文面でしょ
別にhackerって言葉がないわけでなく、
英語では違う意味で使われてるだけなんだから

あと英文でも日系のサイトは正しく使えてないかもね

569:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:15:26.42 ID:ZXuNBYUZ0
>>522
ソニーはこういう会社な。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ソニーBMG製CD_XCP問題
http://wiredvision.jp/archives/200511/2005110402.html

505名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:59:46.14 ID:8m+RWLv70
>>499
だったら犯罪者もしくはクラッカーって言えばいいだけ
犯罪者のハッカーって犯罪者の一般人って言い方と一緒なんだから
ハッカーってつける必要性がないんだよ

522:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:03:58.71 ID:1WYJZtNR0
>>505
犯罪をされてるソニーの敵がハッカーだとスレタイに書いてあるからな

510名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:01:58.28 ID:234d8jJU0
>>499
お前は
何回も説明されてたのに
理解できたなかったのかw

522:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:03:58.71 ID:1WYJZtNR0
>>510
犯罪をされてるソニーの敵がハッカーだとスレタイに書いてあるからな

569:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:15:26.42 ID:ZXuNBYUZ0
>>499
ソニーはこういう会社な。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ソニーBMG製CD_XCP問題
http://wiredvision.jp/archives/200511/2005110402.html

526:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:04:18.03 ID:IkAe9Q7o0
>>473
あなたがいうのはハッカーではなくクラッカーです。

454名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:49:36.37 ID:IkAe9Q7o0
>>445
古い情報だけど、どうぞ

ハッキング・コンテスト「Pwn2Own」開催
http://www.computerworld.jp/topics/vs/177729.html

まぁ、お互いうまく利用してるってことなんだろうけど。
別にクラッカーと仲良くしてるわけではないし普通かと。

473:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:52:24.49 ID:1WYJZtNR0
>>454
普通の結果が、現在のこの状況、犯罪のやり放題だとしたら
犯罪を普通だと思えない方がおかしいのかね?

460:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:50:33.38 ID:1PBVaX+uO
>>445
悪さ一切せず大学や企業で研究してるハッカーが大部分なんだが…

461:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:50:37.58 ID:8m+RWLv70
>>445
犯罪者と手を結ぶ企業なんてないよ
そんなことしたら企業がつぶれる
犯罪者じゃないから手を結べるわけ

482:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:53:46.42 ID:HyaK0zIg0
>>445
国際社会でも良くある事
ならず者国家のやる事を見てみぬふりをするのは何故でしょう

無限の軍事力が有れば駆逐できるだろうがそんな国家は無い

524名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:04:03.39 ID:G/MEXDio0
>>445
身の丈を超えた事業に手を出した無能の分際で
貴重な法的リソースを食いつぶそうとしたりヤクザに頼ろうとしたりするほうが
よっぽど世間の迷惑になるんだけどね?

538名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:06:51.45 ID:1WYJZtNR0
>>524
犯罪容認派の論理だな

562名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:13:48.51 ID:G/MEXDio0
>>538
自分はアフォだって分かりました、
キケンなコンピュータ事業から完全撤退しますってのも
ソニーの企業活動の自由だよ?

アフォを守ってたらその分野の企業ばかりでなく
結局は法秩序そのものが劣化していくんだよ。

589名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:27:53.46 ID:1WYJZtNR0
>>562
盗人が、「俺に破られる程度の鍵しか付けてないのが悪い」って開き直ってるようにしか
聞こえないんですが

648:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:02:32.84 ID:G/MEXDio0
>>589
そういう話とは少し違うと思うんだがw


確かに「平和」のためにピースボートにカネを払うのはムダを通り越して害悪だけど、
だからと言って撃沈するのは確かに酷すぎるかもしれんなw

569:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:15:26.42 ID:ZXuNBYUZ0
>>538
ソニーはこういう会社な。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ソニーBMG製CD_XCP問題
http://wiredvision.jp/archives/200511/2005110402.html

446名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:48:06.83 ID:Ia/8xohJ0
ソニーはPS3製造販売で利益を上げ、生活したい企業。ハッカーに何ら迷惑かけてない。

ハッカーは自己満足のためPS3の企業秘密を、故意にプロテクトやぶってまで暴き、ネットで撒き散らした。

ハッカーの行為でソニーは正当な利益が得られなくなったから、ハッカーに対してやめてくれ、補償しろ、と言っているだけ。

ハッカーの逆恨みが、一般人に迷惑を与えている。ハッカーは迷惑だ。

471名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:52:19.15 ID:jashx33f0
>>446
Linux使うためにPS3買った消費者から見れば
ソニーのLinux削除は契約違反だろ
使い物にならないガラクタ買わされた側の立場になって考えてみろよ
ソニーの詐欺だろ

490名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:55:29.11 ID:ZtXGjqVJ0
>>471
PS3を大量に繋いでスパコン作ろうとしてた米軍なんかもいるしね。

497名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:57:10.32 ID:7LlKO1760
>>490
コンドルの翼

511:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:02:04.27 ID:ZtXGjqVJ0
>>497
これか
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20101204000088
これも、Linux使えなくされたらガラクタなんだろうなw

588:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:25:15.75 ID:dP3uOAlu0
>>471
研究用とかでlinux必要な人はソニーにいえば個別対応してる

って真面目に返してみたら、普通にキチガイだなこいつ

447名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:48:15.84 ID:Nu5uNDHg0
ハッカーとクラッカーは違うという話はもう何回でた?

455:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:49:39.09 ID:E8Clt39b0
>>447
走り屋と暴走族程度の違いという話で纏まった

456名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:49:40.69 ID:1WYJZtNR0
>>447
犯罪に手を貸したら、呼び名とか関係なく 犯罪者 じゃね?

467:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:51:45.95 ID:IkAe9Q7o0
>>456
うむ。
だから、ハッカー(コンピュータ系に詳しい人)じゃなくてクラッカー(犯罪者)なのだと思うよ。

462名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:50:38.80 ID:F591aA0b0
こりゃハッカーって言葉がいかんなw
善良な技術者は違う呼び方にしないと可哀想だな。
例えばエンジニアとか。

470名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:52:04.48 ID:ZtXGjqVJ0
>>462
日本では悪い意味で伝わっちゃったから、もうクラッカーとか言っても浸透しないしな。

484:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:54:33.70 ID:F591aA0b0
>>470
そうだね。企業もいいハッカー雇っても、
名前だけのイメージで「犯罪者を雇うのか!」って世間から思われてしまうから、
雇わないし、育てもしないよね。

506:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:59:54.59 ID:jf7QQk6M0
>>470
アイロンと同じ和製英語だと思えばRFC違反も腹は立たない。

463名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:51:14.97 ID:ay9HPit70
で、なんでハッカーは怒ってるの?
ソニーはハッカーに対して何をやらかしたの?

474名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:52:34.24 ID:8MEDshW50
>>463
自分らのハードディスクを破壊するようなコマンドを
ソニーがネットから送り込んだからということだ。

485:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:54:42.79 ID:ay9HPit70
>>474
マジかよw
そりゃ怒って当然だw

509名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:01:40.91 ID:lAlj75hf0
もうハッカーとクリッカーなんて拘ってるの日本人だけだろ・・・

517名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:03:15.71 ID:8m+RWLv70
>>509
英語だとhackとcrackは普通に別の単語として区別されてるんだが

532名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:05:22.50 ID:oqxO3Hik0
>>517
では、今現在ソニーを攻撃している連中はクラッカーであり
ハッカーではない。ということなわけ?

539名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:06:53.27 ID:IkAe9Q7o0
>>532
クラッカーだな。

552名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:10:35.10 ID:oqxO3Hik0
>>539
では改めて聞くが、ソニーと(自称)ハッカーのいざこざと今回のクラッキングの件とは
一切関係なくおこってるってことかね?

そもそも法律を守るハッカーなら、ソニーの非道と戦う場所は法廷でなくては
ならないよな。
もしくはそこまでいかなくても正当な言論活動でなければ。

573名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:17:10.12 ID:8m+RWLv70
>>552
ハッカーってのはただの総称で
なんかの団体名とかじゃない
ハッカーを団体かなにかと勘違いしているのが
おかしな理解を生んでいる

ハッカーを国民って言葉で置き換えてみればわかる

602:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:37:32.17 ID:1WYJZtNR0
>>573
> ハッカーを国民って言葉で置き換えてみればわかる


韓国の国民なら、まあ納得いくかな

犯罪でもお祭り気分で大勢で仕掛ける気質あるから

545:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:08:06.54 ID:8m+RWLv70
>>532
そういうことだな

670:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:10:35.31 ID:jf7QQk6M0
>>517
海外でも区別は曖昧。
MITの鉄道模型同好会から広まったハックするという言葉が学内で
定着したときからハッカーは迷惑な連中と評判だった。
PDP11改造クラブが何度も教材のミニコンを壊したりして。

519:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:03:33.58 ID:vi0mAjQl0
>>509
何も知らないで、よく言うな、そんなでたらめ?

なにこの工作員の数。

ソニー、何を考えてるの?いったい?
ことここにいたっても、なお反省する気がないってことか?

525:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:04:17.95 ID:234d8jJU0
>>509
ハッカーもクラッカーも
海外発だぞ?
日本人なんてメディアも拘らないし
そのおかげでこのスレの有様だよw

516名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:02:58.52 ID:IqRhv5rf0
ハッカー = ITに詳しい人
クラッカー = ITの知識を悪用する人

つまり、ハッカーという囲いの中にクラッカーという存在が居る。
ハッカー ⊂ クラッカー
というのが俺の認識だったが、

ハッカーはいい人、クラッカーは悪人とかいつからそんな善玉・悪玉みたいなことになったんだ?

531:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:05:10.01 ID:IqRhv5rf0
>>516
記号逆だった・・・

536:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:05:51.45 ID:8m+RWLv70
>>516
IT攻撃はツール使えば詳しくなくてもできるからね
ハッカー⊃クラッカー
とは限らないよ
F5連打するだけでクラッカーに成り得るから

547:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:08:24.11 ID:uQXy3VI10
>>516
クラッカーでもいい人多いよね
クラックした高価なソフトをタダでくれたり、いや、犯罪なんだがw

529名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:04:55.08 ID:apasbArm0
クソニーは1億以上の個人情報流出しても流出そのものは被害じゃないとか
ふざけた会見やってやがったぜ

535名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:05:50.40 ID:vi0mAjQl0
>>529
へえ、そうなんだ?

じゃあ、ソニーの全社員、全役員の住所氏名年齢本籍地電話番号まで
公開してもらうことにしようぜ。

被害じゃないんなら、おっけーだろ。

544:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:07:52.83 ID:apasbArm0
>>535
別件で役員の個人情報流出してたんだがそっちはサイバーテロだとさwww

551名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:09:53.90 ID:ya0W3i9x0
所詮、ネットっていうのはカードで支払うのが無理なんだよ。
これはネット草創期から言われてる。
個人情報をネットで集めるのも無理。
そうすればネット社会は今まで同様、発展できる。
無理にセキュリティを高めるより最初から無理と判断したほうが早い。

554:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:10:54.10 ID:oC06FGMl0
>>551
その為にカードの保障会社があるんだろ、日本いはなぜか無いけどw

557:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:11:50.47 ID:ZtXGjqVJ0
>>551
知り合いも、信用できないからってPSNチケットで利用してたな。

570:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:15:39.71 ID:F591aA0b0
>>551
その考えには同意だね。
クレカ使わない方法を考えないとね。
ウェブマネーなんかもあるからそれをもっと普及させるのもいいかもね。

563名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:13:58.65 ID:36vcfY3e0
つまり、MSやグーグルとかは、ハッカーに屈して、
「ハッキングするぞ。やめてほしかったら、コンサルト料
の名目で、金を出せ。穴を教えるから。」
って交渉に応じてるってこと?

576:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:19:01.25 ID:mPzX0ihI0
>>563

Google「自社Webアプリの脆弱性報告してくれたら賞金あげます」
Rewarding web application security research
http://googleonlinesecurity.blogspot.com/2010/11/rewarding-web-application-security.html

593:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:29:40.44 ID:oqxO3Hik0
>>563
まあ、そういうことだろう。どんなにかっこつけたって。
コンピューター創生期ならともかく、未だに給料のような正当な金を
もらわずに、なぜか充実した最新のハードを買いそろえ、生活もできてる
存在ってかなり怪しいだろ。

597名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:33:37.34 ID:sLPdVwcQ0
つまりヤクザにショバ代払わないからこうなったと。

598名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:35:52.78 ID:oC06FGMl0
>>597
ソニーだってここまで大きくなるのに綺麗な事だけしてたわけじゃないんだから今更だろ

605:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:39:47.89 ID:E8Clt39b0
>>598
企業の不正を吊るし上げるならカッコイイと思わなくないけど
利用者の情報人質に取って、マフィアに売るぞと脅してるような状態だからなぁ

599:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:36:39.11 ID:mSdV3T4j0
>>597
いや、チンピラに大事な娘をレイプさせろって言われて断っただけさ
レイプされたら廻されて被害が大きくなるからさ

620 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/29(日) 21:50:55.07 ID:7h+SUAkpP
アホか

セキュリティ対策をしてないに等しいクズガードだったのが原因だろ
SQLインジェクションなんて、初級参考書に書いてある程度のこともしてないんだから。

647名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:02:17.79 ID:36vcfY3e0
>>620
人間のやることに完璧なんてないよ。

821:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 23:49:03.56 ID:gXELxFgH0
>>647
これって、サニタイズしないで、そのままユーザの入力をSQLに使っちゃうってこじゃね?
食品関係なのに、白衣も帽子も無しで・・・みたいな、ゴミおせちみたいな真似していたんってこだからなぁ・・・。

628名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:54:33.51 ID:LzeU2CY10
ちなみに高度なハッキング(プログラミング)を行える人をハッカーの上位で
ウィザードとかグルという
Linuxの開発者のリーナス・トーバルズはグルとか呼ばれている
だからハッカーに善悪の意味はあまりない
日本みたいにハッカー=悪という構図はないんだよ

631名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:55:51.23 ID:E8Clt39b0
>>628
クラッカーにハッキングした情報を流してても悪意を否定できるもんなの?

634:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:57:20.22 ID:mPzX0ihI0
>>631
テレビで犯罪手口とかバンバン紹介されてるでしょ
使う側の問題だよ

635名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:57:35.48 ID:vi0mAjQl0
>>631
そりゃ、裁判所が判断することだ。
お前が判断するこっちゃねー
屁理屈こねてねーで、ハッカークラッカーの使い方を改めろ。

638名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:58:55.00 ID:E8Clt39b0
>>635
ハッカーはハッカーだろ
勝手にプログラマー巻き込んでんなよ

642:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:01:06.58 ID:vi0mAjQl0
>>638
どこにそんな定義があるのか、言ってみろ。
何もしらねークソ工作員が。
クソニーもせめて、もう少し質の高いのを雇えないものかね?

646名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:01:55.38 ID:LzeU2CY10
>>638
巻き込んでない
特にアメリカではプログラマーもハッカー
ハッカーでなければプログラム書けない
コンピューターリテラシーに詳しく技術的問題を解決する人がハッカー
つまりプログラムの問題を解決→プログラムの書き換え
同じ意味でしょ
君が勝手にハッカー=悪と思い込んでいるだけ

650:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:03:06.89 ID:E8Clt39b0
>>646
犯罪者が一般人装う時の理屈と同じだな

641:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:00:45.12 ID:JrWOBKZ60
>>635
あきらめて日本語でのハッカーは海外で言うクラッカーだと読み替えたら?
日本語内の英語ってそんなんばっかやん

639名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:59:25.97 ID:LzeU2CY10
>>631
ハッキングした情報を流出させている時点でクラッカー

651名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:03:14.89 ID:p8jducXU0
>>639
まぁそうだわな。
こんなん見つけちゃったけど、もっとちゃんとせーよ。と匿名で教えてあげるのがハッカー。
ばら撒いちゃ駄目だよな。

652名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:04:00.06 ID:oC06FGMl0
>>651
教えてあげたらソニーが訴えようとしたから反発食らったんだよね…

655名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:05:23.17 ID:p8jducXU0
>>652
なんというか反応がまったくIT慣れしてないんだよな。

663:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:09:05.77 ID:vi0mAjQl0
>>655
ソニーはITというか、インターネットについていけなかった企業の代表格だからなw

656名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:05:24.00 ID:E8Clt39b0
>>639
じゃあホッツはクラッカーだよね

659:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:07:41.01 ID:p8jducXU0
>>656
だな。でも反応が過剰すぎる気はする。

667名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:09:41.43 ID:LzeU2CY10
>>656
流出させた時点でね
ハッキングはプログラムを解析してどこをどうすればいいか判断する能力
プログラムに問題があった場合、解決するために修正箇所を見つけるにはハッキング能力が必要でしょ
修正するのは良いハッカーで
それを使って悪意ある行為をする時点でクラッカー
紙一重なんだよね

684名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:17:00.42 ID:E8Clt39b0
>>667
そんな紙一重のものを明確に区分しようってのが間違ってるんじゃね?

688:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:18:21.18 ID:p8jducXU0
>>684
行動と結果で区別するんだから何も難しいことは無い。

689:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:18:31.46 ID:vi0mAjQl0
>>684

> >>682
> 俺らはクラッカーじゃねぇから関係ねぇみたいな印象しかないな

さっぱり理解できねー。
一体、どんな理屈で、お前にこんな誹謗をする権利があると思うんだ?
何様だ、お前?

640名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:00:00.82 ID:hJvuqAmw0
ハッカー=悪にしたい工作員がたくさんいるスレはここですか。

違法コピー対策にハッカーに泣きついて丁重にお断りされたソニーも悪ってことでいいの?

645名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:01:36.10 ID:oqxO3Hik0
>>640
>違法コピー対策にハッカーに泣きついて丁重にお断りされたソニーも悪ってことでいいの?
これはどこからの情報なの?
もしあればだけど詳しく経緯が乗ってるHPとか紹介してくれれば有り難い。

654:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:05:02.85 ID:hJvuqAmw0
>>645
英語だけど、翻訳通しても理解できるよ。

http://psgroove.com/content.php?906-Android-Hacker-Koushik-Dutta-Denies-Sony
http://gamegaz.com/201103123229/

643名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:01:11.80 ID:H8jRaEr30
俺4年ほど前にアメリカで仕事してたけど、
ハッカーをクラッカーだの、ウィザードだの、そんな呼び方・使い分けしてる奴なんていないよ
あっちでも、基本的にハッカー=悪だし、日本と違いなんてないよ
ハッキングって言えば、普通に「あぁ不正アクセスだな」みたいな思考は一緒

653:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:04:58.04 ID:8MEDshW50
>>643
まあいわゆるオタク用語だからな。

もともと~なんて話なら、ハックってのは斧でぶった切るの意、。
だから13日の金曜日はハッカーの日。

668:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:09:59.22 ID:8m+RWLv70
>>643
俺がアメリカに行った時は全員当然のごとく使い分けしてたが
自分のまわりだけで国のすべてに当てはめて語るっておかしくない?

661名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:08:15.91 ID:QoE+nDiz0
まぁ、公式でLinuxがインストールできる時点でゲーム機としては謎過ぎる仕様だけどな・・・。
自分でまいた種は自分で焼畑なりでもしてくれ。

674名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:11:04.64 ID:JrWOBKZ60
>>661
計算機ということにしたほうが関税が安いからな
価格勝負で楽して優位に立とうとした有様がこれだよ

697:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:21:24.96 ID:QoE+nDiz0
>>674 
そういう噂(事実?)があるのは知っている。ハードのクラックの問題も有れば、
一般人なんてWindowsを使うだろうし、結果的にはクラッカーに餌を与えただけ。
擁護しようもない。

676名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:11:23.35 ID:mPzX0ihI0
>>661
>まぁ、公式でLinuxがインストールできる時点でゲーム機としては謎過ぎる仕様だけどな・・・。
どこかの国で売るときに、ゲーム機としてよりもコンピュータとして売る方が税が安いらしい

697:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:21:24.96 ID:QoE+nDiz0
>>676
そういう噂(事実?)があるのは知っている。ハードのクラックの問題も有れば、
一般人なんてWindowsを使うだろうし、結果的にはクラッカーに餌を与えただけ。
擁護しようもない。

665名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:09:31.37 ID:8Km0qPLv0
カッコつけてハッカーとかやってるバカはよほど暇なんかなww
当局に捕まって莫大な損害賠償請求され、クビ吊るしかないだろ
俺はソニーを応援するよ、腐っても鯛だからな。
数少ない日本発のグローバル企業だし。

ハッカーなんかに泣き寝入りする必要なし。徹底的に交戦して、吊るし上げるべき

672:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:11:04.10 ID:hJvuqAmw0
>>665
君みたいなのがいるから、流出が止まらないんだ。

681:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:15:38.52 ID:LYQmQN4c0
>>665
吊るし上げようとして逆に大ヤケドしてるじゃねーかw

のび太がジャイアンにケンカ売るようなもんで
勝てない内はスネオになるのが賢い生き方だろ。

682名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:15:48.06 ID:hJvuqAmw0
そのハッカーを捕まえるのにハッカーの力が必要になると思うんだけどね。

684:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:17:00.42 ID:E8Clt39b0
>>682
俺らはクラッカーじゃねぇから関係ねぇみたいな印象しかないな

689:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:18:31.46 ID:vi0mAjQl0
>>682
> 俺らはクラッカーじゃねぇから関係ねぇみたいな印象しかないな

さっぱり理解できねー。
一体、どんな理屈で、お前にこんな誹謗をする権利があると思うんだ?
何様だ、お前?

691名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:18:41.11 ID:jGkgpjMZ0
おまえら、他人事のように思ってるかもしれないけど、
一応ソニーは日本企業だから経済に悪影響があるのは避けられないわけだが・・・
ハッカー応援してるアホって何人なんだ?

700:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:21:33.86 ID:p8jducXU0
>>691
応援はしないが、ソニーは墓穴を掘りまくってるからどうにもならん。

731名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:36:47.09 ID:znQ1DZSm0
>>691
ハッカーは応援してないよ
ただソニーが潰れればいい。それだけ

741名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:39:14.99 ID:LzeU2CY10
>>731
サムスン電子の社員の方ですね?

743:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:40:27.09 ID:ZDPlxqu70
>>741
お得意様潰してどうするんだよw

699名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:21:32.32 ID:i/ALbuG50
ソニーの顧客に対する態度はアレだが、ハッカーとソニーのどっちがクソかっていったら、どう考えても前者。
ハッカー(笑)なんて偉そうに自称しているが、やってることはただのクラッキングだろ。

718名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:31:49.01 ID:tNZ9cRAJO
>>699
提訴したソニーの方が悪い
交渉しにきた相手を訴訟という手段で攻撃して報復で撃退されるとか一流企業のすることじゃない
まるでヤクザ

733:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:37:44.77 ID:E8Clt39b0
>>718
脆弱性を指摘してたとは聞いたが、その情報をHPで公開してたなんてのは初耳だった
なんでこんなお前らの情報と食い違ってんの?

703名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:23:14.97 ID:ZU/XwNf40
お前ら強盗が店員刺し殺しても強盗を敵に回した店員とかいいそうだなwww

706名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:23:55.39 ID:vi0mAjQl0
>>703
先に手出したのはソニーだろw

709名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:25:58.08 ID:ZU/XwNf40
>>706
これまたすごい基地外が食いついてきたなw

713名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:27:43.24 ID:vi0mAjQl0
>>709
おまえ、ことの経緯もしらねーんだろ?w

733:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:37:44.77 ID:E8Clt39b0
>>713
脆弱性を指摘してたとは聞いたが、その情報をHPで公開してたなんてのは初耳だった
なんでこんなお前らの情報と食い違ってんの?

714名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:28:45.58 ID:hJvuqAmw0
>>709
ちゃんと調べてから戻って来いよ。

733:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:37:44.77 ID:E8Clt39b0
>>714
脆弱性を指摘してたとは聞いたが、その情報をHPで公開してたなんてのは初耳だった
なんでこんなお前らの情報と食い違ってんの?

716名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:29:52.73 ID:XYTh/hyEO
このハッカー達ただじゃ済まないだろうね。一企業に不利益を生み出す犯罪組織でしょ。
対策として各企業がお金渡すなんてしてたら将来ないし、国際的対策撃たないと資本主義自態ままならなくよ。
犯罪者は罰しなきゃ

720:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:32:45.80 ID:oC06FGMl0
>>716
資本主義を妄信しすぎだろw
なあなあでいかないと

724:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:34:28.46 ID:ZDPlxqu70
>>716
アルカイダの次の世界の敵はハッカー達だな

ハッキング、クラッキングしてる現場に
特殊部隊が踏み込むような世界になるんじゃねw

725:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:35:14.40 ID:hJvuqAmw0
>>716
このハッカー達って…
そんな組織で活動してるような奴らじゃないよ?
ソニエリとかソニーミュージックとかが抜かれたのはどこにでもいるようなクラッカーでもできることだし。
それこそお隣のツールしか使えないような顧客情報目当てのクラッカーに簡単に入られてるんだよ。

721名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:33:19.22 ID:W3HYPgLQ0
ソニーの今回の対応を見てると
政府の偉いさんを「カスタマーサポート送り」にしちゃった
東電とそっくりだよな。もう自分で作った足かせだからで動けねえんだろうな。
早く消えてくれ。

727 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/29(日) 22:35:44.46 ID:xeiF0YFmi
>>721
東芝の件はGJだろwww

736 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/29(日) 22:37:59.94 ID:xeiF0YFmi
>>727
ごめん。予測変換ってコワイ
◯東電
×東芝

746:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:41:16.97 ID:JrWOBKZ60
>>736
もう少し自分に自信を持っていいと思うよ

732:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:37:43.82 ID:JrWOBKZ60
>>721
当時の仙石は政府の偉いさんじゃないだろ
元偉いさんだ

739名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:38:56.25 ID:gPCDbEy70
敵に回すってハッカーなんか容認するのがおかしい
テロリストと一緒
徹底的に対抗するのが正しい

744 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:40:34.41 ID:sbtBa3kDP
>>739
そうか?
無駄に敵増やすのはよろしくないとおもうがなぁ
しかも敵作った挙句に、万全の対策とらずに個人情報流しちゃうとか格好悪いぞw

761:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:48:27.10 ID:mW6/1Zbu0
>>744
テロリストを自国内で育ててたアメリカみたいなものか
その挙句、建国以来初めての本土爆撃を受けると言う

身近な例だとキモヨナ批判でチョンに攻撃された2ちゃんもそうか
まあどっちみちテロリストの擁護はできんな

792:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:58:38.78 ID:LYQmQN4c0
>>739
それは叩き潰せる実力があるヤツの手法。

ハッカー(クラッカー)には2種類いて
1)厨二病の自慢したいガキ(たまに悪さする)
2)旧ソ連圏の国家レベルのプロ(犯罪者集団)
手に負えないのは2なので、1が2と繋がらないようにしたり
1で2と戦わせたりと、1をうまく使う方が賢い。

757名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:46:53.13 ID:oC06FGMl0
日本のハッカーは雑魚しかいないの?

766名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:48:55.52 ID:36vcfY3e0
>>757
日本人が作ったもので世界的なものは、
Rubyくらいか?

775名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:51:08.57 ID:W3HYPgLQ0
>>766
最近だと
google ime
ってか、日本人っていつもimeとかマニュアルの翻訳でしか活躍してないような

782:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:53:06.71 ID:vi0mAjQl0
>>775
そこまでいっちゃうのはどうかと。
SUSEのLinuxカーネルにかなりパッチ提供してるし、
TOMOYOとかもあるし、
gitはLinusが作ったものだけど、引き継いでここまで良くしたのは日本人だぞ

769 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/29(日) 22:49:44.91 ID:2v8zE2+L0
>>757
逆アセすら何それな人が多いんです
察してください

777名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:51:56.08 ID:36vcfY3e0
>>769
そんな違法行為、知らなくてもいいだろ。

783:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:53:20.26 ID:oC06FGMl0
>>777
知ってないと対策も出来ないだろw

795: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/29(日) 23:00:25.11 ID:2v8zE2+L0
>>777
えーと、なんだ・・・レス番すごいね
うん

774名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:50:38.88 ID:9wa1UYPS0
セキュリティに金と人のリソースを企業としてきちんとかけなければいけなかった。
それが足りなかったからいいようにやられた
被害者を叩くのはおかしいって書き込みもよくみかけるが、加害者:被害者ソの責任比率が
10:0では無いから、その0じゃ無い責任について言及するのは別におかしくは無い

786名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:55:02.40 ID:q7rYyh6+O
>>774
そもそもそんな事態を考慮しなきゃなんないこと事態が、異常なことなんだがな

788名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:56:27.81 ID:vi0mAjQl0
>>786
何がどう異常なんだよw
銀行に警備も金庫もおかないのがあるべき姿だとでも?w

794名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 23:00:04.07 ID:q7rYyh6+O
>>788
そこじゃないな、人様のものに手をだすやからがいて当然みたいな風潮が異常だし、なげかわしい

798:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 23:02:34.93 ID:JrWOBKZ60
>>794
人様のものに手を出すやからがいなかったことが人類史上存在するのか?

800:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 23:04:04.06 ID:eUGnmROV0
>>794
ITの業界ってのは、技術が上なら何やってもいいっていうような素朴っつーか
かなり中2っぽい連中が多いんだよ。
まあ、こういう奴らが技術を進歩させて来たっていうのも事実だしな。

804名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 23:27:49.17 ID:+vFasgxW0
新型VAIOやプレステ、ウォークマンやら家電、新製品が出る度、オプション全部つけて差し上げます。
だから、善玉ハッカーさん、コイツを特定してください。

な~んて発表したら、自称レバノン人はどうなるんだろう?

805:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 23:30:41.59 ID:9wa1UYPS0
>>804
賞金を出すのではなく、現品支給ってどんだけケチリたいんだよ

808:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 23:31:41.45 ID:JrWOBKZ60
>>804
個人情報ばら撒かれる製品とかほしくないだろ

817名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 23:40:55.41 ID:BLK9S0QN0
善玉ハッカーっていうと意味わからないんだが、要は技術者でセキュリティを
施す側の人間てことか?

819:名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 23:45:19.79 ID:89AirGja0
>>817
Sunのビル・ジョイとかFSFのストールマンとか
Linuxカーネルのリーナス・トーバルズとかもハッカー

825名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 23:53:32.75 ID:YwgYJuQF0
>>817
おもちゃバラして遊ぶ子どもっているじゃん?
バラしてると仕組みに詳しくなるわけだ。
ハッカーってそういうもん。

自分のおもちゃをバラして仕組みを知って
バラされにくい仕組みを考える人もいるし、
他人のおもちゃをバラしちゃう人もいる。

837: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/30(月) 00:06:08.39 ID:I+3uiUNM0
>>825
いい例えだ。

846:名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:09:52.03 ID:MHjmNptj0
>>825
子どもならなだがハッカーどもはいい年をした大人だろ
子どもじゃねえんだからやっていいことと悪いことの区別ぐれえつけるべき

824名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 23:52:47.03 ID:/eVy3xhz0
そう言えば聞いたことがある
最新技術は英語で書かれているものが多いのに
日本の技術者は英語が苦手で中国の技術者は英語も出来るから
日本はどんどん遅れていくんだとか……

856名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:17:14.68 ID:A/LofQ7d0
>>824
日本が失速するとすれば、それは学者が翻訳をサボっているから。
明治も終わる頃には殆どの最先端技術が漢字語になってた。

922:名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 01:49:49.66 ID:f1MF75ml0
>>856
新事実を翻訳しても
本当にそんなことが書いてあるのかの一言で終わったりするから
全体的にはすでに失速していると思う。
というかそうでなければガチガチの学閥社会なんて維持できないジャン

833名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:03:36.94 ID:qldNOeoB0
日本には優秀なハッカー集団いないの?
アメリカや中国には沢山いるのに。
綺麗事言ってかっこつけてるからこういうことになるんだよ
日本てダッセーな・・

844名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:09:05.35 ID:ccjvjKUU0
fuckyouしたけど、まだ何かあるの?
>>833
優秀な技術者が少ないから。
勘違いした経営者が、買い叩くのであまり魅力的な仕事じゃない。
あと、やはり日本の理系は優遇されにくい。

850:名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:11:50.95 ID:t5Mrtgow0
>>844
幾らでも優秀なのは居るよ
で、人様の鯖に侵入して何か得になるとでも?

860:名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:18:41.84 ID:aCU3lPA4O
>>844
日本の技術者はオナニーやろうばっかだろ。それに今じゃお得意だった技術も大したことないしねw
俺は文系だが正直理系は本質的に馬鹿が多い気がする。

836名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:06:00.68 ID:EUF/OdKH0
この期に及んでもハッカーが悪いんだの一点張りの信者も少なくないからな
傍から見るとすげえ不思議。客が最大の被害者なのに。

つか、ソニーもハッカーに喧嘩売るのは良いが、勝てる喧嘩をしろと。
セキュリティーに自信があるならともかく、穴も塞がずにノーガードで
良く喧嘩売ったなと思うわ。ノーガード戦法は漫画の中だけにしとけよ。
普通に馬鹿なのかな。

841名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:08:20.27 ID:w72Z2Tc90
>>836
ノーガードであることすら、知らなかったんだろ。
彼を知り己れを知れば百選危うからず。
己れをしらざれば百選危うい。

868:名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:26:27.09 ID:EUF/OdKH0
>>841
穴がある事は指摘されてたろ。かなり前に。
それに今回もハッカーさんに指摘されてたわけだし。
ソニーさんうっかり忘れちゃってたのかな。

840名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:07:46.59 ID:aCU3lPA4O
大した技術も無いんだから日本は工業製品作るボケ、アジアの恥。世界各国ではSONY製品持ってたら笑い者だからな。
今熱いのはSAMSUNGとLG
安い、高性能、安心補償で世界の技術をリードしている。
今度出るギャラクシーS2にはまじ気体してる。

854名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:16:31.10 ID:Kla1nplVO
>>840
どこを縦読みだよ

逆にこのハッカー達に懸賞金かけて、ハッカー同士でちくりあったり潰し合うようにできないもんかね

857:名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:17:39.98 ID:QnodBYkN0
>>854
できるわけないじゃん
ソニーじゃなかったら出来るかもしれないけど

863名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:21:48.71 ID:o2NXsw2P0
真の原因はゆとり教育で日本の子供たちが馬鹿になったこと
そしてその馬鹿が育ってソニーに就職して馬鹿やったわけ
「ソニーは韓国企業」なんて言い訳に過ぎない
日本企業全体がこのていたらくなんだよ
ソニーだけじゃない

866:名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:25:47.17 ID:aCU3lPA4O
>>863
日本企業は今持ってる技術を全部アジア各国に無償で提供したほうが良いと思うね。
今のままじゃ宝の持ち腐れ。潰れる前に今までお世話になったアジアに恩返ししろ。

869:名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:27:16.93 ID:fZl5GFAV0
>>863
子供が馬鹿になったのではなく、大人が馬鹿にした。
これから老いと病に蝕まれる身だというのに担う人間を蔑ろにしたツケだ。
頭のいい餓鬼なんて、養うの一文字もないだとうよ。

890名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 00:57:02.95 ID:WI0KedzuO
ソニーつぶされたら日本終了だな

呑気に不買とかいってる奴は真性売国奴

しかしトヨタにしろソニーにしろ脇が甘いことは事実

894:名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 01:00:32.32 ID:ccjvjKUU0
>>890
売ってないし。買わないだけだし。

899名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 01:05:53.06 ID:LY2/zYFS0
>>890
朝鮮人が幹部、イギリス人が社長の多国籍企業()になにいってんの?
国内企業連合が開発した液晶技術をただ同然で朝鮮に流した売国企業になにいってんの?
トヨタは完全に濡れ衣だけど、自業自得のSONYと同列に語るなよ

ステルスマーケティングばかりに注力してユーザーおざなりの社風が叩かれてることを摩り替えるなよ

905:名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 01:11:08.68 ID:d5qULWnH0
>>899
J-CASTの広告リロードして見てこいよ

927名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 01:57:28.10 ID:u775Yizj0
ソニ-内部に内通者がいるな!!
油駄屋系を探してみろ!

933:名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 02:04:25.61 ID:8iMm+4ACO
>>927
内通者ってどこにでもいるからねえ。うじゃうじゃいるよ。その辺のマンガ喫茶にもいるし。

940:名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 02:13:36.79 ID:iQtpTgM40
>>927
半島系だろ。

958名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 02:42:32.46 ID:OLW1AG3Z0
よっぽど恨まれないとここまでしないだろww
ケンカ売ったのか、金払い悪かったかだ

960: 【東電 53.3 %】 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/05/30(月) 02:45:47.11 ID:GHUfavnh0
>>958
> 金払い悪かった

犯罪者肯定

967:名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 02:50:33.02 ID:smxCmXTe0
>>958
元をたどれば、PS3のLiinux削除が引き金だぁな

973名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 03:03:50.30 ID:yuJzVPHD0
在日工作員は、ずっと前からソニー攻撃してるよね。
トヨタ・ソニー・イチロー・吉野家
ずーっと叩いてるよね。

最近だと、海老蔵と相撲も叩いてるよね。

994名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 03:34:21.48 ID:78MItKPl0
>>973
ソニーは自滅、内部から崩壊した。在日とか関係ないだろ

995:名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 03:39:44.58 ID:KkQDhYqQ0
>>994
中のなりすましがソニーを朝鮮に乗っ取らさせただろうが