30：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 02:16:46.85 ID:a6/3XCCh0
>>25
安住に限ったわけじゃなく民主党はゴミクズしかいないんだよな。
山岡大臣とかネタだろw
>>25
安住に限ったわけじゃなく民主党はゴミクズしかいないんだよな。
山岡大臣とかネタだろw
31：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 02:17:17.61 ID:eW59xeQm0
>>25
おれ、ジョン・タイターだけど、
次の消費者相はR4、国交相はバイブ、総理大臣は枝野だから。
>>25
おれ、ジョン・タイターだけど、
次の消費者相はR4、国交相はバイブ、総理大臣は枝野だから。
633：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:32:15.67 ID:BCMbMF+n0
>>31
ありそうだから困る
折角なのでその時のﾚｰﾄ教えて
未来人さん
>>31
ありそうだから困る
折角なのでその時のﾚｰﾄ教えて
未来人さん
835：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 23:21:05.02 ID:/G3hEF3W0
>>633
最高値では1ドル50円台までいったって習った。
俺のいた世界線では、2013年の話ね。
信じられなかったら、浜矩子でググってみ。
>>633
最高値では1ドル50円台までいったって習った。
俺のいた世界線では、2013年の話ね。
信じられなかったら、浜矩子でググってみ。
648：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:14:04.03 ID:KvpvzMW/0
>>31
鈴、俺と結婚してくれ
>>31
鈴、俺と結婚してくれ
188：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 06:01:56.74 ID:bmXiFw3MP
>>25
確かに、今の閣僚のラインナップはどう見ても恐ろしいほど無能な集まりとしか思えないけど
「民主党だから」の一言で当然と思うようになってしまった
過去に類を見ないほどひどいんじゃないかな
>>25
確かに、今の閣僚のラインナップはどう見ても恐ろしいほど無能な集まりとしか思えないけど
「民主党だから」の一言で当然と思うようになってしまった
過去に類を見ないほどひどいんじゃないかな
195：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 06:13:03.05 ID:VszINQiK0
>>188
なんやかんやポッポの時は楽しかった。
発言はまだ今に比べれば笑えるレベルだったし、
何よりAA職人たちの仕事が素晴らしかった・・・
今はただ腹立たしいだけ・・・
>>188
なんやかんやポッポの時は楽しかった。
発言はまだ今に比べれば笑えるレベルだったし、
何よりAA職人たちの仕事が素晴らしかった・・・
今はただ腹立たしいだけ・・・
201：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 06:22:37.65 ID:zkkDlN9YO
>>195
ポッポ菅のころは「日本やっべーなw」くらいだったが、
今って本気で「日本ってこのまま潰れるのかな？」
と思わせるほどの気迫がある無能さ。
>>195
ポッポ菅のころは「日本やっべーなw」くらいだったが、
今って本気で「日本ってこのまま潰れるのかな？」
と思わせるほどの気迫がある無能さ。
197：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 06:20:59.56 ID:RgGXM6un0
>>188
自民も政教一致党と手を組んだり、マンナンつぶしの詐欺女とか飼ってたからな
現時点でもどっちも最悪だから仕方ない
103：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 03:32:45.66 ID:jX5urtkBP>>188
自民も政教一致党と手を組んだり、マンナンつぶしの詐欺女とか飼ってたからな
現時点でもどっちも最悪だから仕方ない
もうこれ以上円高なったら製造業なんぞやめて
金融国家になった方がマシだもんな
高い円使って、外国の企業の株かって配当で食う
外国の国債買って金利で食う
儲からない利益でない製造物は全て海外生産
企業は海外の企業の株買って現地の人間に安い金で生産させる
106：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 03:35:11.26 ID:tNH12/fE0
>>103
過去にイギリスがそれやったじゃない・・・金融立国とか言っちゃって。
大失敗しちゃったけど。おかげで製造業は相当淘汰されて、中身が
すっからかんになっちゃった。おかげでポンドは売られ続けて、4年前の
半額以下になっちゃった。
>>103
過去にイギリスがそれやったじゃない・・・金融立国とか言っちゃって。
大失敗しちゃったけど。おかげで製造業は相当淘汰されて、中身が
すっからかんになっちゃった。おかげでポンドは売られ続けて、4年前の
半額以下になっちゃった。
108：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 03:38:25.80 ID:3gnfpgZi0
>>106
それで今となっては２回目のＩＭＦ駆け込み寸前状態。
イギリスはいつ破たんしてもおかしくない。
なのに世界の格付け会社はＡＡＡを与えている。
イギリスがＡＡＡなら日本はＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡだ。
>>106
それで今となっては２回目のＩＭＦ駆け込み寸前状態。
イギリスはいつ破たんしてもおかしくない。
なのに世界の格付け会社はＡＡＡを与えている。
イギリスがＡＡＡなら日本はＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡだ。
632：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:32:13.99 ID:eW59xeQm0
>>106
ならまた円安になったら、製造業がんばればいいｗｗｗｗ
121：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 04:03:39.20 ID:7LIjLGv2O>>106
ならまた円安になったら、製造業がんばればいいｗｗｗｗ
介入より、円刷れと思うけどなんでやらないの？
126：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 04:08:38.20 ID:GY1hQ7Y30
>>121
円刷れとは思うんだけど、それやると信用がなくなるって意見もあるよ
>>121
円刷れとは思うんだけど、それやると信用がなくなるって意見もあるよ
130：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 04:10:20.65 ID:u5Y7Ggle0
>>126
信用高めてるから円高なんでしょ？
>>126
信用高めてるから円高なんでしょ？
140：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 04:20:32.30 ID:GY1hQ7Y30
>>130
今の話はしてない
そして信用があるんではなくて、表現としては安全パイじゃないの
なので、そこで円を刷ると信用を無くすって意見
>>130
今の話はしてない
そして信用があるんではなくて、表現としては安全パイじゃないの
なので、そこで円を刷ると信用を無くすって意見
146：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 04:28:16.76 ID:7LIjLGv2O
>>126
ありがとうございます。
>>126
ありがとうございます。
680：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:32:49.22 ID:Wdxv8PkP0
>>126
円安=円の信用が低くなるということ。
信用がなくなるから反対と言ってる奴は、
真性の馬鹿か、日本経済を壊滅したい売国奴だろう。
>>126
円安=円の信用が低くなるということ。
信用がなくなるから反対と言ってる奴は、
真性の馬鹿か、日本経済を壊滅したい売国奴だろう。
129：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 04:10:04.66 ID:vg6QVuXx0
>>121
もうやってる。それでこの状況。
>>121
もうやってる。それでこの状況。
132：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 04:12:42.29 ID:u5Y7Ggle0
>>129
見事なマッチポンプだったな
>>129
見事なマッチポンプだったな
146：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 04:28:16.76 ID:7LIjLGv2O
>>129
ありがとうございます。
>>129
ありがとうございます。
379：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:07:24.65 ID:YcPD2zMM0
>>121
筑波銀行なんてプロパーで1.85％のローンを発売してるんだぜｗｗｗ
してるんだぜ・・・
204：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 06:24:07.82 ID:qQxygy2IP>>121
筑波銀行なんてプロパーで1.85％のローンを発売してるんだぜｗｗｗ
してるんだぜ・・・
そもそも今介入したところで焼け石に水だから介入なんかしない方が賢い
円をもっと刷れとアホが言ってるが、
既に規制緩和で円は市場に大量に流れているが不況を恐れた企業が
内部に溜め込んでしまって流通しない状況だから
刷っても全然意味がない
欧州の金融不安が解消されないかぎり何やっても無駄
208：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 06:34:30.57 ID:AzGZ5CwQ0
>>204
何回同じ事言ったかわからんほど言うけど
円を銀行経由で企業に流せという話じゃなくて
円で国債購入して日本政府に流せと言う話
その円を復興資金なり公共投資資金にして金を回せと言ってるんだ
日銀 －＞ 銀行 －＞ 企業 －＞ 国民 じゃなくて
日銀 －＞ 政府 －＞ 公共投資 －＞ 国民 だ
>>204
何回同じ事言ったかわからんほど言うけど
円を銀行経由で企業に流せという話じゃなくて
円で国債購入して日本政府に流せと言う話
その円を復興資金なり公共投資資金にして金を回せと言ってるんだ
日銀 －＞ 銀行 －＞ 企業 －＞ 国民 じゃなくて
日銀 －＞ 政府 －＞ 公共投資 －＞ 国民 だ
238：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 07:02:27.84 ID:hDsk3aIZ0
>>208
今は円が市場でだぶついているんだから、国債の市場消化ができる。
日銀が、法律で禁止されている、直接引き受けをする意味が今は全くない。
で、市場が日本国債を疑って購入をいやがり、売り残った時に、アメリカの
QEのごとく、日銀が直接引き受けをやると、一気に通貨の信用を失うだろう。
いずれの場合でも、日銀が国債を直接引き受けるのは、馬鹿げているが分かる。
で、どっちにせよ、原資は国債なんだから、財政赤字は増え続ける。
>>208
今は円が市場でだぶついているんだから、国債の市場消化ができる。
日銀が、法律で禁止されている、直接引き受けをする意味が今は全くない。
で、市場が日本国債を疑って購入をいやがり、売り残った時に、アメリカの
QEのごとく、日銀が直接引き受けをやると、一気に通貨の信用を失うだろう。
いずれの場合でも、日銀が国債を直接引き受けるのは、馬鹿げているが分かる。
で、どっちにせよ、原資は国債なんだから、財政赤字は増え続ける。
247：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 07:13:10.19 ID:AzGZ5CwQ0
>>238
日銀が国債を直接引き受ければ利子分は日銀の利益となって国庫に返納される
市場だと利子はそのまま支払わないと駄目になる
何より銀行から個人までの金の流れるルートが目詰まりおこしてんだから
別のルート使うしかないだろ
>>238
日銀が国債を直接引き受ければ利子分は日銀の利益となって国庫に返納される
市場だと利子はそのまま支払わないと駄目になる
何より銀行から個人までの金の流れるルートが目詰まりおこしてんだから
別のルート使うしかないだろ
209：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 06:36:03.07 ID:SlsPWGEs0
>>204
馬鹿か？欧州の金融不安が解決したって対ドルでは円高要因にしかならんぞ。
最近の相場じゃ不安後退＝リスクテイクでドル安傾向。
円高のそもそもの原因はデフレのせいで実質金利が高いことなんだから
インフレ誘導しなきゃどうしようもない。
リーマンショック以降どこの国も中央銀行が通貨刷りまくってるのに日銀だけ
全然刷ってないから円高になってるのは明らかだろ。
刷っても意味がないわけない。復興国債直接引き受けしてでも景気対策で
公共事業やりまくるべきだろ。
>>204
馬鹿か？欧州の金融不安が解決したって対ドルでは円高要因にしかならんぞ。
最近の相場じゃ不安後退＝リスクテイクでドル安傾向。
円高のそもそもの原因はデフレのせいで実質金利が高いことなんだから
インフレ誘導しなきゃどうしようもない。
リーマンショック以降どこの国も中央銀行が通貨刷りまくってるのに日銀だけ
全然刷ってないから円高になってるのは明らかだろ。
刷っても意味がないわけない。復興国債直接引き受けしてでも景気対策で
公共事業やりまくるべきだろ。
222：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 06:46:30.97 ID:3gnfpgZi0
>>209
日銀は円を大量に刷っているよ！
資産買い入れように５５兆円も用意している。
税収が４０兆円以下の国が５５兆円も用意している。
しかも日銀の当座には３０兆円以上積まれている。
市中銀行が貸したくなるような企業には充分に資金がいきわたっている。
駄目な会社には貸し倒れリスクを考え融資をしないけどな。
資金は潤沢にある。
無いのはベンチャー精神を持った国民の絶対数と起業するために必要な知識。
法人税が高いのも起業する気が起きない要因の一つだ。
法人税を大幅に下げて起業を促す事を考える必要がある。
財源は消費税で。
>>209
日銀は円を大量に刷っているよ！
資産買い入れように５５兆円も用意している。
税収が４０兆円以下の国が５５兆円も用意している。
しかも日銀の当座には３０兆円以上積まれている。
市中銀行が貸したくなるような企業には充分に資金がいきわたっている。
駄目な会社には貸し倒れリスクを考え融資をしないけどな。
資金は潤沢にある。
無いのはベンチャー精神を持った国民の絶対数と起業するために必要な知識。
法人税が高いのも起業する気が起きない要因の一つだ。
法人税を大幅に下げて起業を促す事を考える必要がある。
財源は消費税で。
234：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 06:56:53.79 ID:AzGZ5CwQ0
>>222
ＦＲＢが200兆円 欧州中央銀行が150兆円 中国が１００兆円ほど
資金を流してるときに30兆円
為替に対してどう影響するかの話してんだから 他国の中央銀行と
比較して足りてるかどうかしなきゃ意味ないだろ
ついでに日銀は基金増額した分は保有資産減らすので
マネーサプライ的にはまったく意味のない事をする
263：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 07:28:16.97 ID:Qn09bGHT0>>222
ＦＲＢが200兆円 欧州中央銀行が150兆円 中国が１００兆円ほど
資金を流してるときに30兆円
為替に対してどう影響するかの話してんだから 他国の中央銀行と
比較して足りてるかどうかしなきゃ意味ないだろ
ついでに日銀は基金増額した分は保有資産減らすので
マネーサプライ的にはまったく意味のない事をする
それにしても、昨日のニューヨーク株式市場は３００ドル以上も上げたのに
ドル円は、いぜんと７５円台。 どうなってるの！
269：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 07:35:14.64 ID:3gnfpgZi0
>>263
７５円台でも円安とマーケットは見ているんでしょうね。
恐らくマーケットは７０円超えも想定しているはず。
ＡＤＲの日本株も大幅な上げです。
日経平均は９０００円台に乗せています。
円高＝株高の時代が幕開けしたかもしれないですよ。
強い円は日本にとって好都合とマーケットが評価し始めたら流れは止まらないでしょう。
>>263
７５円台でも円安とマーケットは見ているんでしょうね。
恐らくマーケットは７０円超えも想定しているはず。
ＡＤＲの日本株も大幅な上げです。
日経平均は９０００円台に乗せています。
円高＝株高の時代が幕開けしたかもしれないですよ。
強い円は日本にとって好都合とマーケットが評価し始めたら流れは止まらないでしょう。
273：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 07:37:41.22 ID:254SUYkA0
>>269
どこも今株は大幅に反発してて
むしろ東京市場だけ動きが鈍いってのに何言ってんだあんた？
>>269
どこも今株は大幅に反発してて
むしろ東京市場だけ動きが鈍いってのに何言ってんだあんた？
279：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 07:45:06.72 ID:w8XtJQC+0
>>263
円安になったら日経も高騰するよ
287：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2011/10/28(金) 07:53:15.57 ID:kTZhOosOO>>263
円安になったら日経も高騰するよ
何で民主党にはこんな人材しかいないかねぇ。
288：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 07:54:02.59 ID:/15/gdJ90
>>287
人罪でしょ。
>>287
人罪でしょ。
289：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 07:55:02.55 ID:1WFwUYKn0
>>287
まともな人間は長居できないほど、党内の腐臭が激しいから。
>>287
まともな人間は長居できないほど、党内の腐臭が激しいから。
299：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2011/10/28(金) 08:02:44.44 ID:kTZhOosOO
>>289
権力を握ると腐ると言われてきたのに
長年政権与党だった自民党より、万年野党だった民主党の方が腐りきってたのは
一見冗談のようだが、実は物凄く深刻な話だよね。
政界、マスコミ、官僚、学界どこまでこの腐敗は広がっているんだろうか。
またその根源がどこにあるのか、それを取り除かなくては日本の再生は難しいのだろう。
376：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:03:09.18 ID:WH47A+iq0>>289
権力を握ると腐ると言われてきたのに
長年政権与党だった自民党より、万年野党だった民主党の方が腐りきってたのは
一見冗談のようだが、実は物凄く深刻な話だよね。
政界、マスコミ、官僚、学界どこまでこの腐敗は広がっているんだろうか。
またその根源がどこにあるのか、それを取り除かなくては日本の再生は難しいのだろう。
で、日銀は誰も責任取らないの？
380：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:07:30.77 ID:PA80yedT0
>>376
今の日銀総裁の白川は、
反日政党民主党が日本を破壊するために送り込んだ、
社会主義革命エージェントだし。
少なくとも、
現政府下では責任追及の声は上がらないだろうな。
>>376
今の日銀総裁の白川は、
反日政党民主党が日本を破壊するために送り込んだ、
社会主義革命エージェントだし。
少なくとも、
現政府下では責任追及の声は上がらないだろうな。
388：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:08:59.88 ID:li17+ppG0
>>380
でも民主信者は民主が日銀総裁に奴をそえたとき絶賛したよね。
>>380
でも民主信者は民主が日銀総裁に奴をそえたとき絶賛したよね。
391：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:11:32.21 ID:Qn09bGHT0
>>380
あの時の野党民主党は凄かったよな。
なんでこうまで白川を推すのか判らなかったよ。
>>380
あの時の野党民主党は凄かったよな。
なんでこうまで白川を推すのか判らなかったよ。
381：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:07:43.81 ID:rnJxQTgc0
>>376
日銀はどんなに無能で国益損ねても責、任とらなくていいし高給も保証するって国会が決めちゃったからね
399：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:15:41.58 ID:VG/k3FBT0>>376
日銀はどんなに無能で国益損ねても責、任とらなくていいし高給も保証するって国会が決めちゃったからね
民主党はほんと口先だけだからな
完全に見切られてるのよ
408：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:19:19.18 ID:Qn09bGHT0
>>399
民主党と白川の本音は円高歓迎なんだから。
>>399
民主党と白川の本音は円高歓迎なんだから。
430：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:28:03.04 ID:li17+ppG0
>>408
わざわざ政府が日本の自動車メーカーに
「韓国製部品を買え」と勧めるくらいだからな。
>>408
わざわざ政府が日本の自動車メーカーに
「韓国製部品を買え」と勧めるくらいだからな。
436：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:30:20.57 ID:stE9fAAC0
>>430
それって使えない韓国製部品の性能を上げて
韓国車が売れるようにしなさいってことｼﾞｬﾝ
これほどわかりやすい売国はないだろ
中国に新幹線輸出するより悪い
431：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:28:08.29 ID:SI50wnqh0>>430
それって使えない韓国製部品の性能を上げて
韓国車が売れるようにしなさいってことｼﾞｬﾝ
これほどわかりやすい売国はないだろ
中国に新幹線輸出するより悪い
この時間で75.84円って・・・
もうダメかもわからんね
445：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:33:03.59 ID:D6tRIlWs0
>>431
為替が高いと言う事は、国の評価が他国よりも高いと言う事だし、輸入に頼る日本の消費者にとっては素晴らしく良い事だろ？
石油も今月から値上がり始めたんだから、高くなると言う事は喜びべきだ。
>>431
為替が高いと言う事は、国の評価が他国よりも高いと言う事だし、輸入に頼る日本の消費者にとっては素晴らしく良い事だろ？
石油も今月から値上がり始めたんだから、高くなると言う事は喜びべきだ。
449：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:34:44.54 ID:SI50wnqh0
>>445
ヘッジファンドが介入催促してるようにしか見えないが
>>445
ヘッジファンドが介入催促してるようにしか見えないが
459：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:39:50.58 ID:3gnfpgZi0
>>445
同意だ
円高大歓迎です
ただし、糞民主の介入はもっと歓迎しますよ
介入に合せドル売り＆ユーロ売りポジションを作るだけで、ぼろ儲け確定だからね。
儲けた金でＧＯＬＤの現物を購入して貸金庫に放り込んでおけば、アメリカがデフォルトした時でも
安心していられる。
日本銀行券が紙くずになってもＧＯＬＤは本物のお金ですので、価値があります。
万が一の際のインフレリスクにも対応できるしね。
政府・日銀から莫大なキャッシュを受け取ることに罪悪感がないわけではないが、世界中のファンドも同じことを考えているんだろうな。
日本政府と日銀の介入は絶好の売り場を提供する事になるだけです。
無意味だ。
>>445
同意だ
円高大歓迎です
ただし、糞民主の介入はもっと歓迎しますよ
介入に合せドル売り＆ユーロ売りポジションを作るだけで、ぼろ儲け確定だからね。
儲けた金でＧＯＬＤの現物を購入して貸金庫に放り込んでおけば、アメリカがデフォルトした時でも
安心していられる。
日本銀行券が紙くずになってもＧＯＬＤは本物のお金ですので、価値があります。
万が一の際のインフレリスクにも対応できるしね。
政府・日銀から莫大なキャッシュを受け取ることに罪悪感がないわけではないが、世界中のファンドも同じことを考えているんだろうな。
日本政府と日銀の介入は絶好の売り場を提供する事になるだけです。
無意味だ。
711：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:50:42.31 ID:3gnfpgZi0
>>459で書いたようにＧＯＬＤの現物を持つメリットが出てくるのです。
ちなみに日本がデフォルトする事はありません。
国債の９５％が国内で消化している状況ですので、海外の債権者に迷惑を掛ける事がありません。
ですから日銀が１０００兆円を印刷し国債を償還すればデフォルトなどせずに借金を無くす事が出来るのです。
ただし、物価は最低４～５倍に跳ね上がるでしょうけど。
>>459で書いたようにＧＯＬＤの現物を持つメリットが出てくるのです。
ちなみに日本がデフォルトする事はありません。
国債の９５％が国内で消化している状況ですので、海外の債権者に迷惑を掛ける事がありません。
ですから日銀が１０００兆円を印刷し国債を償還すればデフォルトなどせずに借金を無くす事が出来るのです。
ただし、物価は最低４～５倍に跳ね上がるでしょうけど。
714：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:42:23.17 ID:Oc83RalN0
>>711
ETFで充分じゃない？
>>711
ETFで充分じゃない？
468：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:45:40.19 ID:Qn09bGHT0
>>445
ずいぶんと単純な脳みそなんだな
440：名無しさん＠１２周年名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:31:21.03 ID:rIWviuDi0>>445
ずいぶんと単純な脳みそなんだな
今は現金ためてドル円60円割ったらドル買うわ・・・
443：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:32:24.60 ID:m9d5rddT0
>>440
いまの勢いだと、
1ドル50円ぐらいになりそうな勢いだね。
>>440
いまの勢いだと、
1ドル50円ぐらいになりそうな勢いだね。
453：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:35:58.59 ID:sqw4Zf6tO
>>443
極端な話、今のアメリカの景気考えると、そこまで量的緩和してもおかしくはないと思う。
>>443
極端な話、今のアメリカの景気考えると、そこまで量的緩和してもおかしくはないと思う。
521：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:23:35.19 ID:3gnfpgZi0
>>440
やめとけ
１ドル６０円水準でも円安だ
恐らくアメリカはカナダやメキシコあたりと組んで新通貨発行を行うか
デフォルト宣言する。
ドルなど紙くずになります。
>>440
やめとけ
１ドル６０円水準でも円安だ
恐らくアメリカはカナダやメキシコあたりと組んで新通貨発行を行うか
デフォルト宣言する。
ドルなど紙くずになります。
620：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:06:13.11 ID:nmalJgz30
>>521日本って大量にアメリカ国債保有してなかったっけ？
デフォルト宣言されたらその債権消滅して大損害⇒円安コンボじゃないの？
>>521日本って大量にアメリカ国債保有してなかったっけ？
デフォルト宣言されたらその債権消滅して大損害⇒円安コンボじゃないの？
625：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:15:00.72 ID:jhN3zBsl0
>>620
そうなったら日本国債もデフォルトだな
>>620
そうなったら日本国債もデフォルトだな
711：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:50:42.31 ID:3gnfpgZi0
>>625さんへ
422と521と459の書き込みをしたものです。
日本の官民合わせて持っている米国債の額は２７０兆円と言われています。
実際は４００兆円を超えているとも言われていますが。
アメリカのデフォルトが現実となってしまったら、日本も全国債の日銀引き受けを実施する可能性があります。
日本だけが１０００兆円の赤字国債を背負って国家運営をするメリットはありませんから。
そうすると、ＧＤＰ４００兆円の国なのに２７０兆円～４００兆円の債権が紙くずになり、更にマーケットには１０００兆円が放出される事になる。
１２７０兆円～１４００兆円がなくなったり湧き出てきたりするわけですから、単純計算で物価が４～５倍になるでしょう。
ですから、そのインフレリスクをかわすために>>459で書いたようにＧＯＬＤの現物を持つメリットが出てくるのです。
ちなみに日本がデフォルトする事はありません。
国債の９５％が国内で消化している状況ですので、海外の債権者に迷惑を掛ける事がありません。
ですから日銀が１０００兆円を印刷し国債を償還すればデフォルトなどせずに借金を無くす事が出来るのです。
ただし、物価は最低４～５倍に跳ね上がるでしょうけど。
>>625さんへ
422と521と459の書き込みをしたものです。
日本の官民合わせて持っている米国債の額は２７０兆円と言われています。
実際は４００兆円を超えているとも言われていますが。
アメリカのデフォルトが現実となってしまったら、日本も全国債の日銀引き受けを実施する可能性があります。
日本だけが１０００兆円の赤字国債を背負って国家運営をするメリットはありませんから。
そうすると、ＧＤＰ４００兆円の国なのに２７０兆円～４００兆円の債権が紙くずになり、更にマーケットには１０００兆円が放出される事になる。
１２７０兆円～１４００兆円がなくなったり湧き出てきたりするわけですから、単純計算で物価が４～５倍になるでしょう。
ですから、そのインフレリスクをかわすために>>459で書いたようにＧＯＬＤの現物を持つメリットが出てくるのです。
ちなみに日本がデフォルトする事はありません。
国債の９５％が国内で消化している状況ですので、海外の債権者に迷惑を掛ける事がありません。
ですから日銀が１０００兆円を印刷し国債を償還すればデフォルトなどせずに借金を無くす事が出来るのです。
ただし、物価は最低４～５倍に跳ね上がるでしょうけど。
711：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:50:42.31 ID:3gnfpgZi0
>>620 さんへ
422と521と459の書き込みをしたものです。
日本の官民合わせて持っている米国債の額は２７０兆円と言われています。
実際は４００兆円を超えているとも言われていますが。
アメリカのデフォルトが現実となってしまったら、日本も全国債の日銀引き受けを実施する可能性があります。
日本だけが１０００兆円の赤字国債を背負って国家運営をするメリットはありませんから。
そうすると、ＧＤＰ４００兆円の国なのに２７０兆円～４００兆円の債権が紙くずになり、更にマーケットには１０００兆円が放出される事になる。
１２７０兆円～１４００兆円がなくなったり湧き出てきたりするわけですから、単純計算で物価が４～５倍になるでしょう。
ですから、そのインフレリスクをかわすためにで書いたようにＧＯＬＤの現物を持つメリットが出てくるのです。
ちなみに日本がデフォルトする事はありません。
国債の９５％が国内で消化している状況ですので、海外の債権者に迷惑を掛ける事がありません。
ですから日銀が１０００兆円を印刷し国債を償還すればデフォルトなどせずに借金を無くす事が出来るのです。
ただし、物価は最低４～５倍に跳ね上がるでしょうけど。
524：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:24:05.82 ID:val3chao0>>620 さんへ
422と521と459の書き込みをしたものです。
日本の官民合わせて持っている米国債の額は２７０兆円と言われています。
実際は４００兆円を超えているとも言われていますが。
アメリカのデフォルトが現実となってしまったら、日本も全国債の日銀引き受けを実施する可能性があります。
日本だけが１０００兆円の赤字国債を背負って国家運営をするメリットはありませんから。
そうすると、ＧＤＰ４００兆円の国なのに２７０兆円～４００兆円の債権が紙くずになり、更にマーケットには１０００兆円が放出される事になる。
１２７０兆円～１４００兆円がなくなったり湧き出てきたりするわけですから、単純計算で物価が４～５倍になるでしょう。
ですから、そのインフレリスクをかわすためにで書いたようにＧＯＬＤの現物を持つメリットが出てくるのです。
ちなみに日本がデフォルトする事はありません。
国債の９５％が国内で消化している状況ですので、海外の債権者に迷惑を掛ける事がありません。
ですから日銀が１０００兆円を印刷し国債を償還すればデフォルトなどせずに借金を無くす事が出来るのです。
ただし、物価は最低４～５倍に跳ね上がるでしょうけど。
大多数の国民にとって円なんて安いに越したこと無い。
海外旅行は安くいえるし、アマゾンから激安価格で商品買えるし。
円高で輸出産業が困るなんて事数十年前から言われてるのに
馬鹿の一つ覚えみたいに同じ仕事しかしてこなかった企業の
リスク管理が出来てないだけ。
円高放置すると政府が批判されるけどじゃあお前たちは円高に備えて
何してたの？って話。円高になれば不利になるって分かってる仕事を何で
続けてるんだ。馬鹿みたい。
528：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:25:42.59 ID:cyufZliP0
>>524
いきなり矛盾するおまえに乾杯。
>>524
いきなり矛盾するおまえに乾杯。
532：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:26:38.48 ID:jZL3LOUt0
>>524オマエみたいな二－トにゃ、円ドル相場関係ないだろうな。
>>524オマエみたいな二－トにゃ、円ドル相場関係ないだろうな。
537：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:30:09.84 ID:val3chao0
>>532
反論したいけど論理的な会話ができないためただの中傷にはしるニート。
>>532
反論したいけど論理的な会話ができないためただの中傷にはしるニート。
538：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:31:31.72 ID:TVWjuZpy0
>>524
そもそもプラザ合意という政治決定で円高が進んだという経緯がある。
政治で為替相場の在り方を変えたのだから、日本に不利なものは政府が
政治的に替えるべきなんだよ。
政治にそうさせるには、企業も国民も国に対して、為替相場の在り方が日本
にとって公正なものになるよう、外交努力することを迫らなければならない。
場当たりな介入ではなく、為替相場に対して制度として大幅な変動を制限する
よう提言すべき時期に来ているし、それがならないなら管理貿易に移行する
方策も検討しなければならない。
国内産業を守らなければ内需主導もあり得ないのだから、必要ならば関税自
主権を行使して国内産業を守る事も重要なので、輸出産業がどのみち海外
移転するのであれば、残れる企業だけを守って出て行く企業は追い出し、輸出
入のバランスの取れた管理貿易を行うことも、選択肢の一つになる。
>>524
そもそもプラザ合意という政治決定で円高が進んだという経緯がある。
政治で為替相場の在り方を変えたのだから、日本に不利なものは政府が
政治的に替えるべきなんだよ。
政治にそうさせるには、企業も国民も国に対して、為替相場の在り方が日本
にとって公正なものになるよう、外交努力することを迫らなければならない。
場当たりな介入ではなく、為替相場に対して制度として大幅な変動を制限する
よう提言すべき時期に来ているし、それがならないなら管理貿易に移行する
方策も検討しなければならない。
国内産業を守らなければ内需主導もあり得ないのだから、必要ならば関税自
主権を行使して国内産業を守る事も重要なので、輸出産業がどのみち海外
移転するのであれば、残れる企業だけを守って出て行く企業は追い出し、輸出
入のバランスの取れた管理貿易を行うことも、選択肢の一つになる。
542：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2011/10/28(金) 10:33:38.12 ID:kTZhOosOO
>>524
ここにも円高と円安の区別がついてないアホがいたか。
海外旅行に行きやすくなるのは円高でしょ。"安いに越したことはない"ってのは書き間違いかね？
通貨が高かろうが安かろうが、原材料を輸入して加工して輸出する加工貿易をやってる企業としては
輸出価格に占める輸入資材費の割合なんて変わらないよな。
円高になると何が不利になるかと言えば、加工に携わる人間の賃金なんだよ。
企業が円高でもやっていけるようにするには賃金カットか非正規の低賃金労働者を使うか海外移転という事になるわな。
>>524
ここにも円高と円安の区別がついてないアホがいたか。
海外旅行に行きやすくなるのは円高でしょ。"安いに越したことはない"ってのは書き間違いかね？
通貨が高かろうが安かろうが、原材料を輸入して加工して輸出する加工貿易をやってる企業としては
輸出価格に占める輸入資材費の割合なんて変わらないよな。
円高になると何が不利になるかと言えば、加工に携わる人間の賃金なんだよ。
企業が円高でもやっていけるようにするには賃金カットか非正規の低賃金労働者を使うか海外移転という事になるわな。
543：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:34:56.54 ID:0VMBk19+0
>>524
「円は安いに越した事は無い」なのに
「海外旅行は安くいえるし、アマゾンから激安価格で商品買えるし」
とはこれいかに。
564：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:57:28.12 ID:AcDSZxpU0>>524
「円は安いに越した事は無い」なのに
「海外旅行は安くいえるし、アマゾンから激安価格で商品買えるし」
とはこれいかに。
今週に入ってからのドル安円高はどうにも解せん
欧州危機で逃避的に円高になっていたわけで
欧州危機が後退して米国経済の欧州からの影響も後退
米国の経済指標も良いものが目立ってきてるのにぜんぜんドル高に触れない
米国がTPP参加強要のために円高を仕掛けてるってのもちょっと信じたくなるｗｗ
570：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:00:09.98 ID:2+gYTULz0
>>564
>欧州危機で逃避的に円高になっていたわけで
まずここが間違いという事に気づけ。
彼我の金融政策の差による日本のデフレが原因。
>>564
>欧州危機で逃避的に円高になっていたわけで
まずここが間違いという事に気づけ。
彼我の金融政策の差による日本のデフレが原因。
571：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:01:29.95 ID:kHSHWJKv0
>>570
安住がそれに気づいてないぞｗ
>>570
安住がそれに気づいてないぞｗ
577：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2011/10/28(金) 11:06:52.29 ID:kTZhOosOO
>>571
ワシらが気づいたってしょうがないわな。
二年後までに民主党政権が終わり円高も終わる事に期待して、海外投資を準備しておくくらいが今できる事かな。
円が一番高い時に買いまくれ。
>>571
ワシらが気づいたってしょうがないわな。
二年後までに民主党政権が終わり円高も終わる事に期待して、海外投資を準備しておくくらいが今できる事かな。
円が一番高い時に買いまくれ。
572：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:01:37.06 ID:tMHRYAzm0
>>564
アメリカのQE3期待でドルが売られてる。
587：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:30:34.15 ID:g0UMUDv30>>564
アメリカのQE3期待でドルが売られてる。
75円台に定着したみたいだな。てか日本は既に輸出よりも投資で稼いでいる
投資立国だから円高は昔のように影響はないぞ。てか多くの主流の輸出企業は
全部と言っていいほど海外に出て行っているしな。だから円高は大企業に影響
はないが、国内に残っている中小零細企業はまあ地獄だわな。
610：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:56:00.21 ID:i6Cw7uFm0
>>587
通貨覇権を握っていない国が債権大国気取っても虚しいだけのような…。
かつてのイギリスも今のアメリカも自国通貨で決済させて債務が膨れ上がったら
自国通貨安政策で債務減らして為替差益を徴収したり、
完全に搾取のシステムを作り上げてた。
日本の対外純資産はここ数年ドル建てで見れば増え続けてるけど、
円建てで見ると横ばいでしょ？アメリカがドル相場を引き下げれば
それだけでアメリカは莫大な資産評価益を得て、日本は差損で苦しくなると思うんだが。
投資収益黒字も確か2007年をピークにして年々減り続けてるよね。
>>587
通貨覇権を握っていない国が債権大国気取っても虚しいだけのような…。
かつてのイギリスも今のアメリカも自国通貨で決済させて債務が膨れ上がったら
自国通貨安政策で債務減らして為替差益を徴収したり、
完全に搾取のシステムを作り上げてた。
日本の対外純資産はここ数年ドル建てで見れば増え続けてるけど、
円建てで見ると横ばいでしょ？アメリカがドル相場を引き下げれば
それだけでアメリカは莫大な資産評価益を得て、日本は差損で苦しくなると思うんだが。
投資収益黒字も確か2007年をピークにして年々減り続けてるよね。
622：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:12:49.72 ID:g0UMUDv30
>>610
日本の１０年度の経常黒字17.1兆円の内訳をみると、貿易・サービス収支の黒字が
6.5兆円で所得収支11.6兆円だから立派な投資立国だよ。それで日本は英米に次、
三番目の搾取国家。このように世界中に投資して働かないで所得収支を得ているわりに
は日本人の多くは豊かではない。その理由として日本人の人口規模が大きいことに
加え1/4が65歳以上の超高齢化社会であることがそれを相殺している。それで日本は
今後、人口が減り続けおそらく7000万人に20～30年後になる。そのあたりくらい
から大きな所得収支が国民に還元されるはずだが、その時に今のグローバルルールが
存在しているかはわからん。ただそのルールが維持されているならば必ずそうなる。
>>610
日本の１０年度の経常黒字17.1兆円の内訳をみると、貿易・サービス収支の黒字が
6.5兆円で所得収支11.6兆円だから立派な投資立国だよ。それで日本は英米に次、
三番目の搾取国家。このように世界中に投資して働かないで所得収支を得ているわりに
は日本人の多くは豊かではない。その理由として日本人の人口規模が大きいことに
加え1/4が65歳以上の超高齢化社会であることがそれを相殺している。それで日本は
今後、人口が減り続けおそらく7000万人に20～30年後になる。そのあたりくらい
から大きな所得収支が国民に還元されるはずだが、その時に今のグローバルルールが
存在しているかはわからん。ただそのルールが維持されているならば必ずそうなる。
630：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:27:45.11 ID:i6Cw7uFm0
>>622
投資収益は一貫して減少傾向だからすぐに先細りするんじゃない？
投資収益の黒字は07年には16兆3338億円だったのに、10年には
11兆7022億円まで減ってる。物凄い勢いで下降してる。
円建て資産はほぼ横ばいで推移してるのに、ドル建てでの対外投資は
右肩上がりなんだから円高になればなるほど資産が吹っ飛ぶのと同じ事じゃないの？
黒字がピークだった07年の円ドル相場水準で推移してたとすれば対外純資産は
財務省が発表してる251兆円よりも100兆円くらい多くなってた計算になる。
自国通貨建ての対外投資でなければどんどん自分の首を締めるだけでしょ。
>>622
投資収益は一貫して減少傾向だからすぐに先細りするんじゃない？
投資収益の黒字は07年には16兆3338億円だったのに、10年には
11兆7022億円まで減ってる。物凄い勢いで下降してる。
円建て資産はほぼ横ばいで推移してるのに、ドル建てでの対外投資は
右肩上がりなんだから円高になればなるほど資産が吹っ飛ぶのと同じ事じゃないの？
黒字がピークだった07年の円ドル相場水準で推移してたとすれば対外純資産は
財務省が発表してる251兆円よりも100兆円くらい多くなってた計算になる。
自国通貨建ての対外投資でなければどんどん自分の首を締めるだけでしょ。
636：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:36:32.65 ID:UJUzOdCU0
>>630
日本の投資先は米国ばかりじゃないからな。他の通貨では円建てがほとんどだよ。
今後のテーマとして米国に対しても円建てにするということだが、それは今の
日本の政治力では無理だろう。これは米国の日本に対する搾取だからだ。
だから米国に対して円建てができないならば投資規模を小さくして円建てのできる
国に投資して行くことが合理的。現に新興国や資源国の投資規模は大きくなっている。
このように徐々にだが脱米国を推し進めているわけだからそんなに心配せんでも
いい。問題は日本は既に投資立国なのだが輸出大国だと勘違いして未だに生産
復活を待っている輩が多いこと。何でも言うが日本の製造大企業の全部といって
いいほど海外に出て行っている現状でそれを待ってもやってこないぞ。既に
日本は次のステージ入っている。
>>630
日本の投資先は米国ばかりじゃないからな。他の通貨では円建てがほとんどだよ。
今後のテーマとして米国に対しても円建てにするということだが、それは今の
日本の政治力では無理だろう。これは米国の日本に対する搾取だからだ。
だから米国に対して円建てができないならば投資規模を小さくして円建てのできる
国に投資して行くことが合理的。現に新興国や資源国の投資規模は大きくなっている。
このように徐々にだが脱米国を推し進めているわけだからそんなに心配せんでも
いい。問題は日本は既に投資立国なのだが輸出大国だと勘違いして未だに生産
復活を待っている輩が多いこと。何でも言うが日本の製造大企業の全部といって
いいほど海外に出て行っている現状でそれを待ってもやってこないぞ。既に
日本は次のステージ入っている。
647：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:08:59.97 ID:i6Cw7uFm0
>>636
うーむ…。なんにしろ今の日本のの財政は自律的に行われているとは
言い難いですね。増税で円高・デフレを助長して企業の資産を毀損してるわけだし。
ちなみに対外純資産に占める円建て資産の比率ってどれくらいなんですかね？
それによって大きく話が変わってきますね。
>>636
うーむ…。なんにしろ今の日本のの財政は自律的に行われているとは
言い難いですね。増税で円高・デフレを助長して企業の資産を毀損してるわけだし。
ちなみに対外純資産に占める円建て資産の比率ってどれくらいなんですかね？
それによって大きく話が変わってきますね。
685：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:38:32.73 ID:66oebmHB0
>>636
お前みたいに日本が米国経済に依存してる現実
を認めることができない反米馬鹿が多すぎるな。
理想論を持つのは大事なことだが、それよりも
更に大事なのは現実を見極める力・・・。
日本経済が依存しうるだけの市場経済が米国の
他にあると思いたい気持ちはわかるが、現実に
そんなものは存在していない・・・。
世界経済全体がどれだけ日米の経済に依存して
しまってるか理解してない馬鹿が米国と他国を
同列に考えてしまう・・・。
旦那の稼ぎが少ないからと言ってまだ小さい娘
に一家を養える稼ぎを期待する嫁と同じくらい
馬鹿な事だと気づけ。
969：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 15:59:11.21 ID:V/8BcD2M0>>636
お前みたいに日本が米国経済に依存してる現実
を認めることができない反米馬鹿が多すぎるな。
理想論を持つのは大事なことだが、それよりも
更に大事なのは現実を見極める力・・・。
日本経済が依存しうるだけの市場経済が米国の
他にあると思いたい気持ちはわかるが、現実に
そんなものは存在していない・・・。
世界経済全体がどれだけ日米の経済に依存して
しまってるか理解してない馬鹿が米国と他国を
同列に考えてしまう・・・。
旦那の稼ぎが少ないからと言ってまだ小さい娘
に一家を養える稼ぎを期待する嫁と同じくらい
馬鹿な事だと気づけ。
欧州時間始まるぞー
東京時間に好き勝手やった日銀ヲワタ
972：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 16:03:32.11 ID:K80gldpp0
>>969
つうか、反応からして欧米は了承済み
G20も近いしね
>>969
つうか、反応からして欧米は了承済み
G20も近いしね
974：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 16:07:47.77 ID:V/8BcD2M0
>>972
でも仮に了承はしても協調じゃないからなあ
単独じゃ維持は無理だろう
>>972
でも仮に了承はしても協調じゃないからなあ
単独じゃ維持は無理だろう
977：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 16:24:08.44 ID:K80gldpp0
>>974
そう予測してるのならSで全力したら？
今週中どころか、今晩さえどうなるのかすら？
>>974
そう予測してるのならSで全力したら？
今週中どころか、今晩さえどうなるのかすら？
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